【J1第21節 G大阪×町田】注目のJ1上位対決は首位町田に軍配！G大阪が先制するも退場を契機に町田が逆転成功
G大阪 1－3 町田
パナソニック スタジアム 吹田（26953人） 得点： ウェルトン ミッチェルデューク 藤尾翔太 仙頭啓矢
警告・退場： 半田陸 荒木駿太 下田北斗 鈴木準弥
戦評（スポーツナビ）：
勝点2差の首位攻防となった一戦は、ホームのG大阪が相手陣でボールを保持し、相手のカウンターにも堅い守備で対応。前半9分には抜け出したウェルトンが先制点を挙げるなど、チーム全体が攻守に躍動する。しかし、同33分に半田が退場すると、終了間際にロングスローから追い付かれて嫌な流れでハーフタイムへ。迎えた後半も数的不利の中、町田の攻撃に耐え切れずに失点を重ねる。攻撃的な交代も機能せず、1-3の完敗を喫した。一方の町田はバラエティー豊かでしたたかな攻撃を披露。3試合ぶりの得点と勝利で首位を堅持した。
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match//2024/063001/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match//2024/063001/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match//2024/063001/recap/
[YouTube]ハイライト:ガンバ大阪vsFC町田ゼルビア 明治安田J1リーグ 第21節 2024/6/30
https://www.youtube.com/watch?v=VQtS8sUKOjs
よぉし！！！！！
勝った！！！！！
この勝利はマジデカい！！！！
#zelvia
— 豚さん (buutannuvo) 2024, 6月 30逆転勝ちやーーー！！！
純也最後のカードはいらんかったぞーー！！
#zelvia
— しゅんた (machida_fans) 2024, 6月 30
𝗙𝗨𝗟𝗟 𝗧𝗜𝗠𝗘 ≪試合終了≫
#FC町田ゼルビア 3-1 #ガンバ大阪
本日もたくさんのご声援ありがとうございました。
⇒NEXT MATCH
7/6(土)18:00 K.O.
#名古屋グランパス
町田GIONスタジアム
#0630G大阪 #0706名古屋
#zelvia #Jリーグさらに表示
— FC町田ゼルビア (FcMachidaZelvia) 2024, 6月 30勝った！
退場が出たおかげでの勝利だけれども、しっかり勝つ事に意義がある。
11人野ガンバ本当に強かったし、ホームの利と風評の利を活用した、ヒートアップ大混乱カード乱発誘導大作戦を仕掛けるしたたかさは、学ぶべき姿勢だった。
#zelvia
— Кобаяси (5884zel) 2024, 6月 30まっちだー！まっちだー！俺たちの町田！！勝ったぞーーーっ！！！首位堅持！！ #zelvia
— 木下moto (kinoshitata124) 2024, 6月 30勝ちましたぞ！前半頭からガンバさんに押されまくってましたが、早い時間にガンバさんに退場者が出たのもでかかった。#zelvia #DAZN
— ykyk (ykykja2) 2024, 6月 30勝ち点40超えたからJ1残留？
デュークのインタビューきたああああああああああ #zelvia
— サッカーユニフォームの古着屋のメタル店長 (takoshiro) 2024, 6月 30ガンバに勝利です
町田ゼルビア首位キーープ！！
— イートン (urietim) 2024, 6月 30デュークナイスゴール！
復帰できて良かったよ！ #zelvia
— u-o- (uo427) 2024, 6月 30逆転勝ちで試合終了やあ
町田ゼルビア 3-1 ガンバ大阪
デューク、藤尾、仙頭がゴール決めた
大きくてデカい勝利おめでとう
— あげたま (Zn5wTYaMuMnwCe0) 2024, 6月 30ガンバは退場が大きかったけど、町田ゼルビアはその前からプレスをボランチ隠す形から同数でビルドアップ隊に迫る形にして試合は優位に進め始めようとしてたから、策を変えた成果が出たといってもいいんじゃないかな。
— 乃多摩 多実 (notamatami) 2024, 6月 30FC町田ゼルビア頭ひとつ抜けましたね
— 抜け殻 (ny400e) 2024, 6月 30町田ゼルビア強すぎるな
マジの名将じゃん黒田剛
— ｱﾗﾗ (ArararaArahawks) 2024, 6月 30ナイス勝利〜！！！！
旅先にいて試合も観れてないけど、大事な試合、勝ててよかったです！！！！
あとでフルで観ます
現地応援お疲れさまでした
#zelvia
— ゆ (osh_soccer) 2024, 6月 30一仕事やり切った感のあるデュークのヒーローインタビュー
頼もしいね
#zelvia
— Кобаяси (5884zel) 2024, 6月 30しょーた ないっすー！！
#藤尾翔太
#FC町田ゼルビア
#zelvia
— ゅぅ (yu_fmb_babys) 2024, 6月 30
強いなぁ町田
退場者出てなかったら普通に負けてたなってくらい序盤のガンバさん強すぎでしたね
町田らしい、審判に圧を掛けて利用する強さを出した試合ね
あの接触でPKは厳しくない？
うちの力不足テロ負けたから何も言わんけど、見ててフラストレーションが溜まる試合だった
半田のアホんだらぁ
本当に勝ちたかった一戦だったから勝ててよかった。
退場者が出るまでボッコボコにされてたなからな…
恐らく退場者出なければ負けてたはず。
審判の基準がうちと相手で違いすぎ
そんなことより「触るなキケン」物を持ちこんだペナルティは？
放置する施設管理者（うち）もどうかとおもうが
この試合1番の問題はこれでしょ
笑いごとじゃない
** 削除されました **
半田の退場がすべて
前半戦首位を勝ち取った町田と今年好調のガンバが退場者無しで90分戦ったらどんな結果になってたかシンプルに見たかったな
町田が危険物持ち込みと聞いてw
※9
成りすまして火をくべるの楽しい？
半田が全てを壊してしまった。
町田さんはサッカーが上手い。
岡部さんはちょっとキツいわ。
また藤尾がPK蹴る前のボールに水掛けようとしたんか…。
どこでそんな悪い事覚えたんや。
最初はガンバが完全に制圧してたけど、半田がカップ麺くらいの速さで退場した後はもうアカンかったね。
今節の結果は町田が一番望む形になりそうね。
２枚目の部分しか見てないけど、足裏であのチャージはまあ…という感じ
※12
触るな キケン
※15
あれマリーシアでも何でもなくてN国みたいな行為だよね
もうちょい普通の審判増やしてくれんかね……試合の価値が下がるよ
半田が退場するまではガンバイケイケで勝ちそうだったんだけどな、いくら何でも軽率な退場しちゃったな。五輪選ばれるために気合入りすぎたのか上位対決で張り切りボーイになったのか知らんけど反省だな
※15
「掛けようとした」ってことは、未遂に終わったのか。
※13
逆に他サポに成りすます場合もあるから厄介だよね
誰か大町田日報とかやってくれんかな
黒田将軍に昌子提督、ミッチェル級とか…
※22
いや、そのあと自分が飲んでた水を結局かけてたよ。
主審なら決定機会阻止しても退場にならないのはルールのバグでは
個人的に今日の審判はジャッジ怪しかったと思う
こういう感じの試合で勝つと素直に喜びにくいしなんなら申し訳なくなるな
※13
そら君みたいのが即レスしてくれるから楽しいに決まってるだろ
※20
その為に散々審判叩く元選手たちもぜひ審判になってほしいんだけど全然やってくれないんだよな。引退後に
俺に任せてくれって元選手出てきてくれてもいいのにな選手時代に審判に散々苦言言うんだから
半田選手の退場さえなければ普通にガンバが勝っていたと思います
ただ、走力を重視する町田のスタイル相手だと、さすがに10人では厳しかったですね
仙頭が軽率に退場して形勢逆転した開幕戦とは真逆やね
ただ半田は流石に退場が早すぎたな。平河に感覚を狂わされた感はある
水かけって町田の選手の中でも藤尾しかやってないけどどこで覚えたんだろう
半田が軽率だったよなぁ
水掛けを阻止しようとしたりピッチから出ない仙頭を頑張って押してる中谷がちょっと可愛く見えてしまった
ところでオセフンはどうしたん？デュークの方が先に帰って来てるやん
審判囲むのだけは本当にやめてほしい、見てて嫌な気持ちになるし審判を囲んで脅迫してるようにしか見えない
審判だって人間なんだからああいう事されたら怖いだろうし、ジャッジをより難しくさせるだけでいい事ないでしょ。
プレミアだかリーガでは禁止されてるらしいからJでも禁止にしてほしいわ
ジャッジリプレイで選手ゲスト２人にしたのは失敗だった
審判の判定云々は言いたいこともあるかもしれんだろうが
敗因はそこじゃないだろ イエロー一枚もらった直後にやるプレーじゃない
主審もそうだけどDAZNの中継も見たいところのリプレイがちょっとしか流れなかったからストレス溜まったかも
PK取られたシーンとか何がファウルなのか全然わからんかった
先制されたのを見て引き分ければ御の字かなーって思ってたらすごい勢いでG大阪側が累積退場していって困惑した
※15
徳島時代も腕振ったりアフターとか割と荒かったけど、ああいうのはなかったのにね
○○そんな育て方した覚えはない父兄の会が捗るな
デュークも岡山時代も荒かったけどここまでだっけ？ってなる
※29
全然ではないてしょ
御厨とかいるやん
下手なくせに協会にはおされてるやつ
半田陸の退場で全部ぶっ壊れたわね
半田の2枚目は、勝ってる状況で相手がゴールに向かってる状況でも無かったのに要らんことしたねぇ。
結果は大変残念だけど、2点ビハインドからのポヤ将の采配に妙があった
ロングボールとクロス主体に切り替えてたな、おかげでさらなるイエローと怪我人は出ずに済んだ
無理をして勝ち点を取りに行くこともできたかもしれないが、その結果イエローの累積をため込んだり次戦への出場停止者を増やしたり、さらには無茶な接触やらスプリントで怪我人が出ることもあっただろう
今後のことを見据えつつ戦えて、さすがスペインから来たと感じさせた
中谷の前線への上りは心を震わせたし、町田のマリーシアに向かっていく姿も頼もしかった
何も崩れてないし本当頼もしいチームになったものだ
勝って正義にしてしまえばいいのよ
他のクラブも見習って同じことすればリーグの視聴人口増減に貢献させればいい
岡部主審はひどい誤審があったとかは思わんけど、試合のコントロールが全くできてないのがね。結果後味の悪い試合になった
※42
そりゃ一人もいないとは言わないよ。ただ審判に文句言う選手に対して
その選手たちは引退後に殆ど審判やってくれないよねって話をしてるだけ
さあどうぞみなさん叩きたければ叩いてください
正義パワー炸裂で半田が突然爆発して試合もすべて壊れたな……。
こりゃーこのまま町田さんに逃げられそうっすね……。
※48
そりゃそれだけ走れるなら選手として現役続けたいでしょ
varのみの資格が新設されるとかならともかく
普通にガンバさん勝つと思ったけど退場あったのね
単純な疑問なんやけど、町田って審判に文句言いたくなるような試合って今まであったの
この前の筑波大以外で
※46
人口増減に貢献？？
見習えとか正義にしたらいいとか主張するわりにはテキトーだなあ
半田陸
31分 イエローカード
33分 イエローカード→2枚目で退場
町田の死角側から飛び出してぶつかりに行ってインピードにならないのは何故？
前半何回もガンバ側が抗議してるのにその後も一向に取らない
半田もイエロー相当だが、それなら町田は半分くらい退場相当だぞ
脳震盪事故の危険性を理解できないならコンタクトスポーツやる資格ないわ
※47
サポからしたら、東口が誤審PKで顔を蹴られてW杯にも支障きたしたときの審判ってのもあるんちゃう？
後味の悪さ
※55
これは酷い
正直最近の町田はオセフンもいないし対策もされてきてそこまで強い印象はないんだが
なんだかんだ粘り強くて負けないよなぁ
※56
筑波大相手に正義ぶってたときの負傷もアフターでの自爆やったしな
あれを相手のアフターで自分達は正義と主張する時点で一緒に試合したくない
うちとの初戦の初手ファールもサッカーする気のなさが酷いけど
自分とこの虚無だったから途中からスマホでながら見してたけどレフェリーが公平性なかったな
何試合も裁いてるくせに日和ってる？
が、がんばさん！？
この試合は見れてないけど、前半に退場するのは絶対にやっちゃいけないよなぁ。
１点くれてやっても後半１１人で試合した方が絶対マシなのに。
※54
例えば？
10人になっても、3点取られても十分に可能性を感じさせるサッカーだった。と思ってるよ。
こっから捲っていくのがガンバ大阪だろうが。
首位独走ですよ、首位！
♫町田が正義！町田が正義！
ま ち だ が せ い ぎ ！
ジャスティス黒田の
ま ち だ が せ い ぎ ！
（さあさあみなさんご一緒に！）
♫町田が正義！町田が正義！
ま ち だ が せ い ぎ ！
ジャスティス黒田の
ま ち だ が せ い ぎ ！
（ありがとうございましたー！）
ヘンリーは間違いなくポテンシャルは高いんだけど、DFなんだから対人能力をもうちょっと鍛えてほしい。
前半ウェルトン選手にチンチンにされてたし、失点もそこからだった。
まぁあれで対人能力高ければすぐ海外行ってまうか。
1点目と3点目見て感動した。逆サイドに流れてもボールを保持できるポジショニングに選手がいて、ボックス内少ないタッチで思い切りよく強いボールを蹴られるスピード感は町田すごかった。大体J2までだとふかすけどそこでちゃんと枠内飛ばして複数点とるの素晴らしかった。
こんなにブーイングを現地で聞いた試合は初めて。最後はなんか怖かった…
※63
日本語できないふり？
町田ってあんまり審判へ抗議しないのな
この前の神戸戦くらい頑張ってくれよ…
町田を圧倒したの神戸だけなのはなぜ？
１つ１つ勝ちを積み重ねる毎に「国立競技場ホーム移転」が現実味を帯びていきますね…
※13
管理人さんからはIPアドレス見えるから、成りすましも簡単に見分けつきそうだよね
※65
すっご〜い
町田すっご〜い
やはり正義しか勝たんのやな
すっげ〜嫌われるけどなw
敗戦に関しては完全に半田が軽率過ぎた(というか熱が入りすぎた)せいだから、切り替えてくだけだわな
前半は良い試合してたわけだし、後半もそこまで悪くなかった
今シーズンリーグ戦初スタメンの江川も緊急出場だったろうによくやってた
願わくば、次の試合以降は最低限まともに裁ける審判で頼む
※45
マリーシアの使い方が違う。町田がやってるのはラフプレーで、マリーシアではない。マリーシアってのは、鹿島とか、昔の柏とか鞠とか、勝つた目に頭を使うプレーで、相手が唸るくらいのプレーのこと。町田がやっているのはただの姑息なラフプレーで、全然違う。怪我人増えなくてよかったね。
まぁ半田のやらかしが一番の決定打ではあったけど、そこからの町田の盤石感はなかなかだったな
三点目なんて全く前に行くそぶり見せず相手を焦らして、隙が生まれた瞬間あっさり得点だもんな
※66
まぁウェルトンクラスのウイングなんてあとはマテウスサヴィオくらいしかおらへんし‥。
審判批判してる人多いね
カード出してもいいかなって場面はあったけど、そこまでストレスは無かったけどなあ
岡部主審は偏ってるし、町田は相変わらずだし
交代時の仙頭見苦しすぎないか
EUROとコパ・アメリカの違いみたいな感じか
町田の試合の審判は毎回揉めるから大変そう
他のクラブに比べて厳しめに見られるからな
※48
警官に文句を言って警官になる奴が言うほど居るか？
半田は軽率すぎた
しかしあれがＰＫなら黒川とウェルトンのやつのどっちかはＰＫでないとおかしい
※76
違うよ。マリーシアってのはポルトガル語で「ずる賢さ」って意味で要は審判にバレなきゃいいって卑怯なプレー全般を指す言葉、勝つために頭使う事を指す言葉ではない
ずっとも先制したのを観てから外出したワイ、
帰宅後、
ずっ友なにしてんねえええええええんんん！！！
仙頭のゴールすごかったな
開幕戦の忘れ物をちゃんと取り返した
最後お相撲やってるのは笑ったわ
これで連続無敗中だったガンバも鹿島も負けたのか
正直町田も苦しんでる試合が増えてきてるし、今年はJで特別強いって思えるチームがないな
開幕前は広島がそう言う存在になると思ったのだが
めっちゃ悔しいけど逆に10人でようやったと割り切れる負け方やね。
10人になるまでは完璧やったし、普通に力負けして負けるよりはマシや。
…と精一杯自分に言い聞かせとる
結果としては仙頭の退場からガンバペースになって引き分けに終わった開幕戦と半田の退場から町田ペースになって逆転で勝った今回の結果が最後まで重くのしかかりそう
** 削除されました **
※72
現実味ってほんとか？
町田さんが国立をホームとして独占的に使用するなら町田さん以上の動員力があるクラブは使えなくなるよね
芝の体力は無限じゃないんだし、町田さんが毎年優勝争いできて集客できる常勝軍団になるかは先読めないし
開幕戦の３秒アタックにリベンジできませんでしたなあ
※53
ない
今日ちょっとびっくりしたのはパナスタの狭さでの助走でもちゃんとロングスローって飛ぶんだなってところだった
また水掛けてたんか
そういう事をやるためにプロになったんか？
そういう事やらなくても勝てただろ
鹿島も負けたぁぁぁぁっ!!!!!!
※90
両試合とも退場者出した側がそれまでは優勢だったからマジで反転したような試合だった
まぁでも半田の場合退場が前半だったのは流石にキツいな
※72
移転しないよ
ホームタウンも増やさない
※15
オリンピックでも、PK獲ったらやりそう。
そして、普段サッカー見ない人から文句言われる未来が。
半田の軽率さって、この試合だけじゃなく今シーズンの町田優勝への分水嶺だったかもしれんね。
※72
国立は球技場化して8万席にする計画が出てきたね
尤も男子W杯だけでなく、女子W杯とラグビーW杯も将来的にまた誘致するだろうから
陸上の五輪選考会は空席だらけで不人気だし、大規模コンサートにしても、改修した方がいいよね
但し、町田には箱がデカすぎる
※72
移転もできないしホームタウンも増やせない。完全にお荷物案件なんだよ、CAにとって。縁もゆかりもない消費者もいない将来性もない町田にクラブ持ってても何にもならないし、藤田さんは道楽で投資する人じゃないし。
レッドブルアルディージャに国立に移転してもらって、CAの計画が頓挫するところを早く見たいわ。
2位3位が負けて上位陣町田の1人勝ちか？
去年の神戸みたいに「こいつら意外と落ちてこないな…」って感じでそのまま優勝しそう
藤尾の水掛けを必死に阻止するガンバの選手とその後こっそりやる藤尾
そしてキック自体は水掛け全然意味無いタイミングずらしのコロコロゴール
一連の流れが面白すぎて爆笑してしまったわ
※104
そうそう 感じが去年の神戸に似てる
※100
オリンピックで同じことやって、たとえ相手チームに突き飛ばされたり審判にバレて退場しても自業自得だし、黒田は町田が正義！って吠え続けるだろうから、ぜひやってみてほしい。
というかこんな愚行前代未聞なんだけど、町田サポにはどう映ってるのかな？昇格チームだから多めに見ろとか、たまたまお水がかかっちゃっただけじゃない？とか、他のチーム（どこかは知らない）もやってるしとか、水？かかったとこ見たことない！とか、町田が正義だから町田だけは許されるとか？
誰か教えて町田サポの人。
マリーシアとは別でマランダラージって言葉があるらしい
修羅の門外伝で習った
まぁ今日の敗因になったイエロー2つに関しては両方妥当だと思うけどな
※105
あれ町田サポは何とも思わないの？
町田の荒いと言われるプレーには何にも思わないが水掛けとPKスポット荒らしは醜いわ
あんなん大迫がやったらサポ辞める
※103
>CAの計画が頓挫するところを早く見たい
貴方性格悪いな
藤田さんはアベマでユーロやW杯無料配信したりしてくれてるので応援してるよ
※105
うわぁ…ドン引きだわ。
※80
勝ってるチームが交代時に時間稼ぎのような事してるのってどこでもやってる気がするけど
自分の応援してるチームは違うって感じなの？
※104
ターゲットのオセフンいないし対策もされてきてるし
正直神戸ガンバの二試合は二敗か一分一敗かと思ってたら一勝一分だもんな
でもドローは増えてきてるからここから例年の優勝ペース勝ち点積めるクラブがあれば逆転しそうだけど
なんかそこまで勝ち点積めるチームが現状なさそうなのよな
町田嫌われすぎだなあ…
ウチとやったときはなんとも思わなかったけどなあ
藤尾の水かけもそうだけど、町田の選手はサッカーを対等にプレーしないこと（やれることならゴールポストだって動かすくらい）で勝とうとしている感じがする
ボールとは関係のないところで体を当てるとか
ボールとは反対方向にボディアタックしにいくとか
サッカーが好きな人間にとってはすごく幻滅するプレーが多く、それらはどう見ても監督のディレクションによるものとしか思えない
「サッカーを嫌いにさせないでくれよ」というのが黒田氏に言いたいこと
この6月末の3連戦は町田が優勢
町田：勝点5
鹿島：勝点2
脚大：勝点4
神戸：勝点4
上がってきそうなのは勝点7とった桜大と福岡
ウチ(広島：勝点5)も追いすがりたいが、なんか勝ちきれんのよねぇ。
危険物持ち込みってガチ？
町田のジョーク？
町田はウチが圧倒している時みたいに
難癖つけられてるところにシンパシー感じちゃうから
周りの僻みとかは気にしないで頑張ってほしい
第三者から見ても主審は酷かったな
岡部ってやつか
山下さんとこいつは要注意だな申し訳ないけど
短時間で繰り返しファールで止めたら問答無用でカードにしてほしいな
ここまで他のサポに嫌われるヒールクラブがJにいるのは正直面白い
まぁ対戦相手に怪我だけはさせないでくれよ
ボールに水をかけるとキーパーにセーブされにくくなるってこと？
逆にミスキックになりやすくなったりしないんか？
※117
電車内でやったら、数時間止まるレベル
ついこの前京都であった事案みたいな
※116
まぁでも、これから五輪あるから選手が抜けてどうなるかだね
まだわからんよ
今日に関しては退場が全て
町田みたいな強度のチーム相手に60分間数的不利でやって勝てるはずもなく
1枚貰ってるのに半田のあのプレーは軽率過ぎだし、前半の1点リードしてる状況でやるものでもない
猛省して這い上がってこい！
退場までは完璧な試合やったなー
江川が良かったことが収穫
町田の姑息な小技も嫌いだが自軍の選手がそれの対応や審判へのアピールで本来のプレイが出来なくなってる姿も見ていてキツイ。
ボールを蹴ったり追ったりするのを見るために金払ってスタジアムに行ってるのに何を見せられてるのか分からなくなる。
町田のサッカーが好きな人は本気でアレがJリーグの視聴率を上げられると思ってるんだろうか？一時的に注目されても試合内容がつまらなければむしろ人気無くなっていくんじゃ…。
※85
※91
それ、お互いに誤用だよ…
マリーシアは巧妙さ、機転とかそういう意味で戦術的賢さも含むかなり広い表現
日本では狭い範囲が伝わってイメージが強くなってる（それまで日本になかった価値観の部分というのかな）
外国人監督がマリーシアやそれに相当する言葉を使うと、通訳さんは気を使う場合もあるみたい
ダバディもそういうこと言ってたな
※124
藤尾と平河抜けたら今の町田の台所事情的には苦しいだろうな
つかオセフンはどこに消えたんだ
※121
相手が勝手にヘイト募らせてるだけだろ
天皇杯で3人も怪我させられたのはこっちなのになぜか非難されてるし
色々な理由付けて文句言うけど結局のところ町田のくせになまいきだっていうのが根底にある人結構いるよね
CAっていうドラえもんを手にした町田が憎いっていう
本格的に優勝狙えそう位置だから移籍もガッツリ投資してくるやろうな。
せっかく金持ってるんやから、大物連れてきてリーグを盛り上げて欲しいわ。
町田のちょっと触れただけでファール貰おうとするプレーとボールのないとこの激しいコンタクトはガチで対策したっぽいな。本当に勝つために入念に準備してきたのが分かるし、10対11でわりと前進はできていた。
鹿島の守備と比べたら全然いける流れだったから勿体ない。
※127
どこが優勝しようとJリーグの注目度が目に見えて上がったことなんてないような…
※131
違うぞ
結局のところ黒田が嫌いなんや
※27
今回のはハッキリ誤審かまでは分からないけど、そういう微妙な判定で勝った時ってある意味一番肩身狭いですよね…
半田に関しちゃ極めて妥当だし仮に対戦チームがあれで退場ならずならぶち切れてたとは思うんやけど、あのPKとか笛の基準とかは本当に意味不明やった
第三者的には今日の笛どうやったんやろ？
※113
そうそう。ガンバは今日でやっぱりなーって感じだし、鹿島は佐野抜かれるし監督が選手固定してるから夏場で崩れそうだし。あえて言えば去年で勝ち方を学んだ神戸がプレッシャーかけられるかってところかなあー。
ミョンヒ帰ってきて
優勝はほぼ無くなったと見ていいけど切り替えて目標の7位以内には絶対入って欲しいな
2桁順位とか今迄とたいして変わらんからな
** 削除されました **
Jリーグ開幕時、ジーコが相手のPKの時ボールに唾吐いててうわぁと思った反面
ここまでやるのもサッカーの1つなんだと学んだので黒田流もそれはそれでとは思ってる
こんなんばっかになっても困るが
※130
あれは黒田監督のコメントが火に油を注いだ感がある
負傷への抗議だけならまだしも、大人への態度とか言っちゃったのがね
町田対策はかなり周知されてる感はあって、優位に試合を進めてるチームも多いんだが
そこから勝ち点3に繋がってるのは新潟だけなのよな
町田の劣勢でのしぶとさと勝負所の見極めが光ってるわ
※130
いや天皇杯は普通に町田がラフプレー仕掛けて普段ならそれで優位になるけど
若い大学生の方が怪我せず終えちゃいましたってオチやん
けが人アピールなんかじゃまだ試合の展開覚えてる奴多いから誤魔化せんて
※35※129 セフンは韓国代表活動中怪我したらしいんですよね。怪我の規模や全治までの時間も公表されてないから我々も分からんのですよ。
ガンバのPKにならなかったファールのどっちかがPKになってたとしても結果に変わりはない。あの退場が全てだったでしょ。逆に半田の退場なかったら今日はチンチンにされてたろ。
今日の試合で町田だけ叩くのはバイアスかかり過ぎてる気がするけどな。ガンバの選手も（山下とか）最初から熱くなってて挑発してたし、プレーに関係ないとこでガンガン押してきてたじゃん。
※118
君のところは審判関連は確かに優遇されている風に見えたけれど、憎たらしい強さが反感買ってた。
町田は違う。汚い
試合全く見てないけど、なんか荒れる要素合った？
ヤフーニュースで「大荒れ」って見出しがついていたのがあったので。
※131
町田のくせに生意気ってw
町田は首都圏に位置してそこそこでかいホームタウンだろ
今まで地方とか中小クラブが躍進した例がいくらでもあるのに
「○○のくせに」というドラえもんごっこはどこからきたんだ？
※130みたいに怪我させられたもんと言い出す悲劇のヒロインは現れるし、根底はお芝居ですか？
※143
町田対策っていうか1周目はそれぞれのスタイルで相性の良い悪いが素直に出た感じする。
新潟は相手によって変えてこないし、繋ぐスタイルの中では群を抜いてるからそれが上回った。
ここまでで思うのは、町田は弱さのあるチームを倒すのが上手い。
※147
別に火種作る気はないが、川崎さんは意外と手癖が悪い印象がｒｙ
※148
まぁ半田が3分間でイエロー二枚で退場して、そこからガンバサポが町田のファウルとかの度に
大ブーイングだったのを大荒れと言うならまぁ大荒れかな
こう言っちゃなんだが、ここで延々町田が汚いだなんだ言うような試合ではない。ただのガンバの自滅
※66
失点シーンでスピード緩めたのはどうかと思うわ
※148
PK時にボールに水にかけて開き直ってたら
そりゃざわざわするのは当然
荒れる荒れないじゃなく、あれが常習化していいわけがない
五輪の舞台でできないことを正当化するんじゃねーよ
※53
ない。負けた時はいつも納得の負け。
せっかく好ゲームになりそうだったのに、アホが試合を壊した。
1枚目はまだしも、直後にあんなプレーする必要あるか？
※154
荒れた試合というタイトルに対して、それは弱いな…
良い悪いじゃなくて
※95
林とSJはそこまで助走いらないタイプ
翁長はもっと助走してた気がする
※148
町田がピッチの周りに危険物をずらりと設置したよ
今節は町田がガンバに勝って神戸が鹿島に勝った
町田が一歩抜け出したような感じになったね
Jリーグで嫌われものが増えるのは、全体の質向上の為には必要
町田さんには憎たらしいまでに強くなって貰いたい
これで国内からバンバン引き抜いたら面白いけど
※130
勝手にヘイトを募らせている原因が何なのかってとこはスルーなんだな。何も理由もないのに、サッカーが好きな人たちが町田のサッカーは嫌いと言っているのだから、それには何か理由があるんじゃない？ってことは考えないの？
何の理由もなくイメージだけで嫌われている、自分たちは何も悪くないのに嫌われている、って考え方なら、まさに「町田が正義！」ってことで完結するんだけどね。
あと天皇杯の件は、おたくらは４人と言って筑波大に誹謗中傷したのだから、今さら３人とか間引いてお茶を濁さぬよう。ヒールらしくないぞ。
※152
なんというか、あれで半田が悪くないと思ってるとしたらとんでもねえモンペだなあと思ってバクスタから見てた
※130
俺はＪ２時代、CA前ののほのぼのした町田サポを知っているから、今の状況は複雑だな。愛すべきクラブがCAにおもちゃにされそうになり、ライセンス問題やクラブ消滅危機を乗り越えてやっと昇格したら、卑怯姑息汚いと言われるプレーを連発するチームになってた。首位だから楽しいのかもしれないけれど、町田が目指していたものって、あのライセンス問題の時の涙って、こういうことのためだったのかな、って思います。今の町田のクラブの姿や、正義発言に開き直る攻撃的なサポを見ると、昇格したことが本当に幸せだったのかなぁ。
おじさんたちがスカート履いてた頃が懐かしい。
ヘンリーはもっと対人のディフェンス力あげないとな
町田さんの名誉のためにも、イエロー２枚、１枚目は厳しいかもだけど２枚目は妥当だったし特段町田さんに寄った判定だとも思いませんでしたな。
試合がヒートアップしたのも半田がやらかしたことが火元なんで、別に町田さん起点じゃないし。
退場するまではボコボコにしてたんだから負けは残念ですけど、逆にいえば11人のポテンシャルは見せてもらったんだから、次のマリノス戦でしっかりリバウンドメンタリティ見せてもらって、シーズン通して上回るだけ
※105
まあ、気に食わんならやり返して来いよ食いかかってこいよが黒田イズムだよな。ルール違反ではないし。相手を腹たたせるのも戦術って話よな。黒田サポになって毎試合勉強させてもらってるわ。
※167
追記、現実のマナーではなくサッカーという競技だから醜さ際立ててやってるだけだからな。競技以外に持ち出さん限りは大丈夫でしょう。
この間は町田に審判リスペクトしろと言ってたのにどこのサポも誹謗中傷ばっかで草
※169
まあサポーターってそんなもんだよ、実際には正しいジャッジでもあのときは～とかいう無敵のイチャモンつける人だって多いし
※56
審判の判定基準をリサーチしてるんじゃないかな
良くも悪くも日本の審判は規定通りやろうとするから、レフェリースタンダードに照らすと反則にはならないやり方を
選手に仕込んでるんだろう
それを勝利への執念と取るか見苦しいやり口と取るかはあなた次第というか
レッドカードって妥当であろうが不当であろうが、出た瞬間ゲームは壊れる。
特に前半30分なんて見に来たお客さんがかわいそうなレベル。
だから、レッドカードというシステム自体やめたらいいのに。
反則選手は退場させていいけど、選手の人数を減らすとかやめろよ。
残り時間少ない人数で戦わないといけないなんて、他のスポーツで見たことねえぞ。
そもそも半数近くが町田より反則ポイント多いのが現実
調子乗んなの感情だけでものをいうならまだしもさも正義は自分にありみたいなのが臭すぎてたまらない
まーた荒れてんのか
今年の成績は参考記録になりそうだな
町田サポ30人くらいしかいなかったやん
アウェイで金は落とさないって新手の挑発か？！
開幕に野津田くんだりで
帰宅難民になるくらい押し掛けたガンバサポが
バカみたいじゃねーか
※173
鬼の首を取ったように反則ポイントガー！って言うけど、そういうことで嫌われてるんじゃないんだって、いい加減気づけよ。例えばファイルの多い福岡さんや湘南さんは他サポからもリスペクトされてるだろ。
じゃあなんで町田はそうなってないの？首位の僻み？調子乗んなの勢い？本当にそんな理由だと思ってんの？
本当は自分らも気づいてるんだろ。ルール違反でなければ何やってもいいっていう姿勢が、他サポに受け入れられてないこと。大変だよな、ダーティーなことしないと試合に出られないし、勝たないと存在意義がなくなるってのは。それがサッカーへの冒涜だとしても、サポーターとして愛想尽かすわけにはいかないもんな。
こんな不幸なサポを増やさないためにも、サッカーへの冒涜をやめさせるためにも、早く町田を首位から引きずり下ろさないとな。汚いことやってしかも勝てないなら、選手も監督のやり方を聞かなくなるだろ。
まあ水掛け藤尾はオリンピックでも一切応援する気は無くなったけど。
町田はベストメンバーじゃないにしても鹿島、神戸ほど強いとは思わんかったな
それでも勝ってるのは強いってことなんかもしれんけど
今日は半田の退場がすべてでうちの自滅やね
半田は五輪アピールもあったかもしれんがもっと冷静に対応できなきゃだめだ
2枚目は特に必要のないファールや
ジャッジはしゃあない、どうしてもあたり外れもある
ポヤトスも言ってたけど町田さんとやるときの審判は大変やと思った
前半に半田が退場になったから勝てた試合
開幕戦とは全然違うチームですわ
うちはうちでデューク帰ってきたのデカすぎる
桑山も全然行けるのでセフン帰ってくるまで持つかな
あとは平河藤尾が五輪に行くならそこで耐えられるかどうか
※177
正直審判が一番大変なのは審判囲んでくるチームだぞ、だからガンバの選手たちがやってたあれマジで辞めた方がいい。普通に審判が可哀そう、それで判定変えたり甘くしたり出来る訳ないんだから
素朴な疑問なんですが、ボールに水を掛けるのは、Jリーグだとルール違反じゃなくて、五輪だとルール違反なんですか？その理由はなんですか？
※172
サッカーは、腕力の何倍も大きな力がかかる足を使うスポーツだから、怪我防止のためラフプレーを罰することは絶対に必要で、退場で一人減るのは仕方ない。ファウルされた側が負傷退場して、した側がサブの選手が交代で出てくるのは公平ではない。場合によっちゃ人が死ぬし、町田なんてまだかわいい方みたいなチームも出てきそう。
ただ、サッカーよりさらに危険なアイスホッケーは、時間制限付退場なんだよな。あれは面白いシステムで、FIFAだかUEFAだかがイエローとレッドの間の措置として導入しようか検討みたいな話まあったな。
ねんがらねんじゅ
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実際のところ自分かこれからPK蹴るボールに水をかけるってどのくらい卑劣な行為なの？
ジーコの唾吐きよりやばいの？
芝付いたボールを綺麗にして少しでもキックを正確にしたりグラウンダーのコースなら滑りがよくなるくらいかなと思ってるんだけど
タオルで拭いてからPKとかボール取り換えてPKならいいんだろうか
PK前のボールに水かけることって何が問題なのかよくわからんのよね
水かけることによってキッカー有利になるのであれば、町田以前に海外のどっかのクラブが実践してるはずで、それに伴って水かけ禁止がとっくにルール化されてるはずなんだよな
まして昔のボールならいざ知らず、今のボールがその程度で大して影響出るとも思えんし
というか影響が出るなら雨中のゲームで使えないよ
影響が出ないなら、水かけに対してはモラルだのスポーツマンシップだのの問題でもなく、感情論に基づいたいちゃもんってことになるんだけどその辺がようわからん
町田が勝つと盛り上がりますなー
※156
これ
カード貰って数分後にカード貰って前半退場とか普通にアカン
※183
セレッソはお前らと違って試合ではクリーンだから一緒にすんな
歴史のあるダービーでもナショナルダービーでもこんな荒れ方したことないわ
※164
別に今も変わらないけどね。
荒れて選手が言い争いになった時に毎回思うんだけど
なんで自分のチームの言い争ってる方を止めて落ち着かせようとするよりも
相手チームの選手の方を抑え込もうとする選手の方が多いんだろうね
そんなに町田のダーティプレーが嫌なら町田が天皇杯でのレフェリングに関しての質問状提出したみたいに町田のダーティプレーに関しての質問状提出したらいいんじゃないですかね？
取り合ってもらえるかは知らないですけど
※190
・自分の仲間が正しいはずという思い込みから、間違っている相手を抑え込んでやろうという正義感
・相手を抑え込むことで相手が悪いというように審判にアピールするため
・味方が落ち着いたあと気まずくならないように
思いついたのはこんなとこ？
※15
試合後に「掛けるつもりなかった」といったらしいけども。
もう信用されてねぇんだよなとしか言いようがない。
※184、※185
ボールが濡れていれば、グラウンダーのキックであれは滑りが良くなりセーブされにくくなる、浮かせた場合でキーパーにセーブされた場合、水が飛んでキーパーの動きを邪魔するかもしれない。おっしゃる通り雨の日は何も変わらないのですが、これは晴れた日にわざわざ水をかける行為の話。
もちろんルールブックに「ボールに水をかけてはいけません」なんてことは書いていない。それは、こんな卑劣なことを思いついて実行するなんて考えてなかったからでしょう。非紳士的行為でイエロー出してもいい気がします。
ＦＫのリスタートのようにルールに書いてあることを強かに実行すれば褒められるかもしれませんが、ルールにダメと書いていない以上、何をしてもよいということではありません。なぜなら、ご存知か知りませんが、社会にもスポーツにも、ルールの枠の外にマナーってものがあるからです。
そんなの知らない、個々人で異なる、自分たちが良いと思えば良い、負ける方が悪い、というのであれば、それは正に自分達が正義なのでしょう。それで負けたガンバが悪いのかもしれません。
が、あなたは子どもにＰＫの時はボールに水をかけて卑怯なことをしてでも勝て！と指導しますか？と聞かれたら、一瞬モヤっとすると思うんです。子どもとプロは違うとか正当化するのでしょうけれども。ここにいる人たちは、大好きならサッカーが、今日の藤尾選手のような行いのせいでモヤっとしているのがつらいんです耐え難いのです。これは感情論でもいちゃもんでもなく、大好きなものが冒涜されていることへの抵抗なんだと思いますよ。
まあ私は自分の好きなクラブの選手がボールに水をかけたら応援やめますがね。
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今日そんなダーティなとこあった？
※176
あなたはリスペクトしてくれてるのかもしれないが、
結構、こっちはこっちで全否定されるようなことをよく言われてるから
町田も可哀そうだな～としか思わない
※122
これ思った
蹴った後は水は落ちていく一方だけだから、キッカーの方が影響ありそうなんだけどな
現代のキーパーグローブなんて雨の日でもグリップ力変わらないだろうに
※193
※15
阻止された後に小さいボトルでしっかりかけてたからな
半田選手のラフプレー、山下選手の乱暴行為、中谷選手の水奪い取りや交代選手突き飛ばし
サポーターは中指立てまくり
こっちとしては別に普通の試合の範疇だと思ってるけど（中指は論外）
逆だったら糞味噌に叩かれるんだろうなｗ
※175
ほんとごめんなさい。これでも徐々に増えてきてるんで・・次はもっと押しかけられるように頑張ります！
※157
そもそもヤフトピタイトルは、多少強調させる言い回しなんだから
水かけ芸風を荒れたという表現にするのは納得だと思うけどね
※198
ごく稀に大雨だとあの東口がこぼすから、多少は影響あるとおもうよ
普段正確な選手なら尚更
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※27
勝者の特権なんだから全力で喜んでくれや、変に気遣われても悪いやん
※191
不満があるなら町田みたいにやればいいじゃん理論w
色んな選手が元所属クラブのサポからこんな子じゃなかったのにって言われてるけど、藤尾は他を圧倒するくらい真っ黒田ね
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※196
半田が退場した後の町田選手のカードが出ない程度の姑息なファウルが何回もあった時は流石にイラついたな
これは嫌われるわと思ったわ
※173
町田は普通にやっても強いしイージーに勝ってる時は基本クリーンなサッカーやろ
かますのは接戦の試合でそれも審判に取られないそんな手があったのかみたいなのが多い
反則ポイントはそうでもないんだってのは擁護してるのに試合見てないのかな？って思っちゃうね
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※207
高橋大悟と下田北斗のが元もと悪い印象なかっただけに変貌に驚いたけどな
下田とか元所属からみてもそこまでなんか？
※190
・相手チームが抑えようとしない、それが期待できない場合。
・敵味方両方から抑えられ諭されたらトーンダウンしがち。
・味方抑える役と敵抑える役がいる。
こんなかんじ？
※176
そういうことで嫌われてるんじゃないんだって
これもう散々町田は言われてるけけど、そんなんただの主観じゃん。それに他の人は嫌われてないけど、あなたのことはみんな嫌ってるよって、イジメやってるやつと同じ思考、言い方だわ。
正直、町田の今日のサッカーに関してダーティーさは感じなかったけど(まあフットボールの範疇でしょ)、これだけの反応が出ちゃうのはそういうブランドイメージを町田ゼルビアさん自身が作ってる、ってとこと、この順位の合わせ技でしょうなー。
11人で勝ちたかった〜
今日の試合で町田の悪口大会になるのは流石にアンチ側が先鋭化しすぎてるわ
マジで正義は我らにありと思ってそう。黒田と仲良くなれるよ
怪我人でやりくりが厳しい中での勝利は本当に大きい
昌子が言ってた強いチームに近づけてると思う
※176
福岡は奈良の件とかあってドメサカですら針の筵だったと思うのだが？
※176
そんなのようするにあんたみたいな何かしらいちゃもんつけてやろうってやつの意見だろ？
黒田監督がどこまで意識的にやってるか知らないが、結果的にそうやって日本サッカーの足引っ張ってるやつをあぶり出すことには成功してるな
他サポに嫌われてるとかいうなら、おたくの応援してるクラブがどれだけクリーンで面白いサッカーしてるか教えてほしいね
結局、叩きたいだけの連中だから比較も出来ないし叩くことだけが目的になってる性根が腐ってるな連中だ
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ごめん、鰹って初めて見た！
藤尾のインタビュー見たら何にも気にしてなくて笑った
しかしガンバ戦でPK獲得して逆転弾決めるあたり藤尾は持ってる男だよなあ
※176
えっ、ファールの多い福岡さんが他サポからリスペクトされている？？
これは広島サポやマリノスサポにも意見を聞いてみたいところですねぇ
※214
好き嫌いはそもそも主観だし、客観的合理的に説明がつく理由がないと嫌いになれないのかというと、あなたもそうじゃないでしょ？あなたも※176を主観的に嫌いだと思ったわけでしょう？
多分元コメが言いたかったのは、主観的であれ客観的であれ町田が嫌われてしまったのは事実で、その理由が何か考えたら、ってことなんじゃないかな？
結局水かけに文句言ってる奴も、品位だのモラルだのスポーツマンシップに反するだのほわっとしたことしか言えないんだな
具体的にどう問題なのかも言えないってことはただのいちゃもんだってことだ
そんで、そういう奴に限って声がでかいというね
水かけがそんなに問題なら、他のチームがリーグに意見書でも出してしかるべきなんだが、そんな話は聞かない
つまり、外野がただ喚いてるだけってこと
※225
横からで悪いけど、どれだけ好意的に受け取っても※176をそんな風には受け取れないよ
ただただ、主観的理由を客観的理由にみせかけて自分が嫌いなことを正当化しようとしてるだけだね
こっちから見たら中谷選手の行為は反紳士的行為
Twitterでは熱い行為と称賛して溜飲を下げるために町田叩を叩くガンバサポ
人間なんてそんなもんよな
もう諦めたよ
Xでエリキ親子にガンバサポがこっちおいで〇すぞ！って言ってる動画拡散されてる。処分問題に発展するかもな、後味悪いわ本当に
半田は多分一枚目のシーンで先に触れると思ったのがイエローになっちゃって浮足立ってたな
短期決戦の五輪だとそれで全てが決まりかねない前半退場。猛省してくれ
ダゾーンで見させてもらったけれど、町田さんそこまでダーティーだったかな？
筑波大に対する黒田監督の発言、その後の正義発言で実像以上に悪く見られてしまってる印象が拭えない。
町田さんは半田退場の好機を見逃さず、ガンバさんの数的不利にしっかり付け込んでやるべきことをやって勝った。
細かいところまで徹底して相手をイラつかせる、集中を削ぐのを怠らない事で相手が熱くなってるなら、その時点でチーム黒田の作戦勝ち。心理戦に乗せられたら相手の思う壺。
彼らを首位から引きずり下ろし、一つでも下の順位でシーズン終わらせない限り、何言っても負け犬の遠吠えになってしまう。
徹底して勝つことに全てを捧げ尽くしている相手を黙らせるには、負かして勢いを削ぐ意外に手段はない。
※216
先鋭化もなにも
監督自ら天皇杯の対戦相手にヘイトの矛先向けさせて
悪口大会に巻き込んでるのは自業自得だと思う
黒田が正義ってことですね
一人だけpk時にボールに水かけるってアンフェアだろ?ルールに抵触するしないの問題ではない。jリーグは、こういう姑息な選手を取り締まるようなルールを作るべきだね。
正直ACLでボールに水掛けたりPKスポットを荒らしに行く町田をちょっと見てみたかっりするw
※159
SNSで上がってたのを見ましたが、あんなのピッチ周りに置いてたら
とっとと撤去しないとwww
半田の前半退場が全てだった。首位相手に10人では厳しいよ。今更なんだけど、何故レンタルの谷を出場OKの契約にしたんだろう。町田は脅威じゃないと考えてたのか。
※231
黒田の言動も大概痛いが、
町田相手なら何言ってもいいって感じの連中はそれ以上に痛いのよな…
半田陸って山形の時と全然イメージが変わっちゃった感じがあるのよね
あとはまあ町田のスタイルというか黒田監督の発言とあの態度は嫌いなので優勝するなら他のクラブ頑張ってって思うんだけどなんで上位陣も負けてるんですかね…
※234
何がどうアンフェアなの？
そんなにボールに影響あるなら海外のどっかのクラブがすでにやってるだろうし、Jの他のチームも行うか、リーグに意見書なりだしてるはずだろって言ってんの
それらの動きがないってことは、特に問題ない行為に対して関係ない外野がいちゃもんつけて喚いてるだけって証拠じゃん
黒田監督の言動さえなければねぇ
チャカチャカ批判とか良いことも言ってるんだけど
他の挑発的言動を知ってしまうと受け入れにくいのは確か
町田にラフプレーで怪我させられた訳じゃないのに荒い、ダーティとかいうやつはただの負け惜しみにしか聞こえんよ
まっとうに実力に町田に負けたのを認めて対策練らない限り町田には勝てんよ
※228
ルール違反じゃなければ何しても良いって開き直る人に、非紳士的行為とかいわれてもねぇ笑
ぜひその路線を突き進んでください。キャラが立ってていいじゃない。
※228
「町田よ、これがJ1の民度だ」
※194
答えになってないよ
そんなに問題あるならなんで他のチームはリーグに意見書なりださないのよ
つまり他のチームも特に問題とは思ってないってことでしょ
あなたのようにイエロー出せといって問題視してるのもファンという名の外野だけなんだよね
プレーしてる当事者たちは特になんのアクションもしてないんだけど
※194
自分の好きなクラブの選手がボールに水をかけたら応援やめますがね。
こういうやつに限って、自チームの選手がやったらよくやったとか言ってそう（笑）
ドメサカにもたくさんいるアンチ町田こそ、正義マンが叩くことを目的に暴れてるだけにしか見えんのよな
今日の試合でガンバサポのブーイングに目が行かないのもなんとも
ttps://x.com/e_c_l_i_pse/status/1807376354297753765
※238
我々は正義だと、自分が言いたいことは言うとメディアの前でしゃべったのは黒田さん自身
そういうマーケティングか知らないけどお互い様
どっちの方が痛いとか幼児の泣き言か
町田叩いてるやつが印象論でしか語れてなくてデータで語れないのが答え
結局町田が強くて悔しいって気持ちが根底にあるから難癖つけてるのが見え見え
※245
「意見書出してないから問題視してない」
オフィシャルが動かなきゃ問題ないもん思考
近所にこういうのが住んでたら大変だな
※238
中国や韓国の反日無罪と似てる。明らかに危険なプレーだったり、明確にスポーツマンシップに反する行為を叩くならわかるが、
最近はYouTubeでもアンチ町田が喜びそうな内容の動画も散見されるし、ふわっとよく解らない理屈で町田批判する人が増え過ぎたように思える。
※249
ボールに水かけてるのは印象論じゃないよねw
あと印象論うんぬんなら、4人も怪我させられたとメディアの前で被害者ぶってたクレーマーにまず触れてください
※231
こういうコメントできるのがスポーツマン。これが健全なサポ同士の場外バトルだと思う。引きずり下ろされないようにしっかり頑張ろう。あと、黒田監督はコメントで余計なこと言うなと俺らからも言っとこう。
キーパーグローブって水含ませるとグリップ力上がるから大雨はともかく多少濡れてるくらいならあまりかわらないというか、むしろグリップ力増すんじゃないの？
キーパーってしょっちゅうグローブに水かけたりしてるし、そもそも散水したピッチは濡れてるからボールは最初から割としっとりしてるもんだし
※114
(主にその振る舞いで)韓国と試合してるようなもんだから…無意識に攻撃的になっちゃいますよね…
町田サポ来年はもっと来てくれよ、少なすぎて敵ながらちょっと悲しかったよ
上層に押し込んでアレだけど、見晴らし良いと思うからさ
緑エンブレムのなりすましは今日も必死に町田擁護か
過去スレで狂ったように町田擁護繰り返してた「脚」さんはさぞかし今日の試合結果と内容にご満悦だろうね
ね？「脚」さん。
オフィシャルが問題視してないからやってOK
今こういう時代だよね、なんとも思わないけど俺もおっさんになったら受け入れられない事多くなるんだろうか
十数年前まで都リーグ新参クラブで周りに人気チームだらけので町田だけでやってんだからそんなにサポ数で叩かんといて～
町田とやるのにガンバみたいなメンタルで臨むのは一番向いてなさそうだなーと思いました。
黒田監督が自分たちは正義、言いたいことは言うと語ったならば
言論統制せず各々が自由に自己主張してコメントできることを求めてるのは彼自身だと思う
※253
町田さんのホームで5-0で負けた借りはきっちり味スタで返させて頂くのでお覚悟を。
色々あるけれど、同じ昇格組として共にやるべきことを成しましょう。
お互い、今いる順位なんて泡沫の泡。シーズン終わるまで全く油断できませんからね…矢印は常に自分たちに向けて、戦い抜きましょう。
水なんかかけたってどっちにも大して影響ねーよw
ただアンチに燃料投下するだけなんだから、藤尾ももうやめとけって思う
※256
動員も勝点も見込めないし、どこかしらのシーンで嫌な気持ちにさせられるし、まじで良いことないよな
※258
時代とかおっさんというワードを引き合いに出すなら
炎上芸自体がいつの時代なんだと
ヒールになりきるならまだ清々しいけど中途半端だから余計突っ込まれてる
※257
多分私のことを差してるんでしょうが、町田批判に乗ってこない意見を何でもかんでもなりすまし認定するのはみっともないとご忠告申し上げる。志向するサッカーの好き嫌いは別にしても、彼らは彼らで精いっぱい努力して必死に戦っていることに違いはない。
繰り返しになるが、彼らを黙らせるには、有無を言わせないくらい徹底的に叩き潰して勝つ。それ以外にない。
彼らの心理作戦に気を捕らわれてるうちは勝てないだろう…そんなもん関係ないとタフに戦い、打ち破るべし、と考えている。
もっと悪役になりきればいいのに何で正義とか言っちゃうのかな？
嫌われて強いでいいのに。
サポは増えないだろうけど。
※263
そもそも一森選手の逆突いて転がしただけだしなｗ
会社の同好会レベルの草サッカーしか経験ないけど水掛けるのってそんなにヤバい効果あるの？ｗ
1試合平均ファウル数14程度の町田で荒いといわれるけど
欧州サッカーのデータ見ると1試合平均で20超えてるのなw
1試合平均カード数はJの2倍やし 球際もっと激しくしたほうがええやろ まだまだぬるいw
うちの名前でイキってるヤツはちょっと黙ってろよ
いちいち煽りに乗るな、そして煽るな
大事な試合を、数的有利があったとはいえ勝てた、それでいいじゃないか
※266
自覚してらっしゃる通りあなたのことですけど
>町田批判に乗ってこない意見を何でもかんでもなりすまし認定するのはみっともないとご忠告申し上げる。
極論も大概にしろって感じだな
「批判に乗ってこない意見」だけでなりすまし認定する奴なんていませんが？
「批判に乗ってこない」レベルを超えた「擁護」だからなりすまし認定されるんだよ
これだから分別つかない町田サポは
いや、町田サポというより某ユーチューバー信者かプレミア厨かな
※269
大人に対する言葉遣いとかマナーがどうたら苦言を呈すから海外基準もくそもないんです
都合よくスイッチ変えるからツッコミ放題になるわけで
貫けばいいのにな
各チーム、町田下ろしにそろそろ本腰入れないと逃げ切られてしまう。
高木義成はボールに水撒かれたら球速上がるって言ってたな
PKの時はボール拭きたいくらいって
ガンバの選手が軽率なプレイで退場者出して勝手にヒートアップしたのに
試合を壊したとか判定にたいして文句言われるとか審判が可哀想だわ
特に話題になってない半田が退場したファウルを町田の選手がやったらラフプレーだと話題になるだろうね
結局町田のプレーが荒い訳じゃなく町田が強いからなんとかしてこきおろしたいだけ
勝利という結果で外野を黙らせてる町田は正義だわ
※276
どこから突っ込んでいいのか
見逃し配信見たけど
半田がアホやった
江川行けそう
ウェルトン流石
町田さんとは退場なしで90分の戦い見たかったなw
※258
実際にプレーしてるオフィシャル側が問題視してないなら、素人が勝手に問題だと思い込んでいるだけなのでは。
※267
悪は自分たちが悪者って言わんでしょ。
今日のガンバのポゼッションを難なく封殺出来るくらいになって欲しいね
町田サポ少なすぎないか
※71
新潟は?
なんかカードもらうようなファウルして笑ってる町田の選手は異常とか前見たけど
今日の半田カードもらって普通に笑ってたよな
結局そんなもんよ
※126※278
もう部外者ですがポジティブな評価嬉しい
ここまで待っててくれたガンバ関係者の方に恩返しできるプレーを願ってます
上で再会できますように
※284
組織的か個々の問題か
論点はそこだと思う
※257
町田を擁護したらなりすまし認定
なんか町田アンチの言動の方が普通に気持ち悪く見えてきたな
※284
半田については身内サポからもアホなことするな！と強めに批判されてる
一方町田は
※288
退場して敗戦の原因になったんだから味方から言われて当然だろw
それとも町田なら余計な退場で敗戦な原因になった奴によくやったって言うの？w
なんか町田サポが必死に必死に「データの根拠がない」「町田より荒いチームがある」「いいがかり」等等延々と講釈を垂れておられて、仮にそのとおりだとしても、わたしには町田は生理的に無理です。卑怯で姑息なことをして自己正当化する大人を、ルール違反でなけば何をしてもよいと開き直る一部サポーターを、子どもにみせたくありません。プロなので子どもの目標であってほしい。そう考えると、生理的に無理です。
※287
どっちが気持ち悪いとかそういうレベルの話になってくるのかね
キモ投稿を探しまわるならせめて素性がはっきりしやすい場ならまだしも
※289
比較対象として半田を持ち出したのは※284だよ
草生やすぐらいならまずそっちにレスしてくれ
※231
スタジアムの反応とかも含めて町田だからっていうバイアスがかかってる気がする
※287
管理人さんからはIPアドレス見えてるだろうから、露骨な成りすましなんて簡単にバレそうだけどね
しかし町田の記事は削除投稿多いな
※293
正直な話、筑波戦の後の黒田の正義発言には俺も引いたけど
なんか最近は昨日の試合でダーティだの町田ってだけでバイアスかかりすぎでな
※290
なんだろう
朝から異様にヒステリックだな
高が趣味のサッカーなのに
傍から見ると怖いよ
※258
時代を読み誤りすぎでは？
公式に問題がなくても、受け手に拒否反応が広がれば、大手企業ですら経営が経ちいかなくなる時代です。合理的な根拠の軽視、専門知の軽視、権威の相対化の時代。「法律に違反していなればセーフ」と開き直る輩がいますが、今ほどモラルや道徳といった明文法ではない規則や慣習が影響力を持つ時代はないのではなかろうか。
※295
バイアスかかってるのはお互い様じゃないかな
ボールに水かけてるのにそんなことするつもりない、ダーティーじゃないとか言われても
後ろめたいことをしてる自覚があるのか知らないが
そういうふりをしてしまう心理状態は専門家的にどうなんだろうね
町田がここまで荒れる原因は筑波戦の黒田監督発言だな。
正義とか大人とか。自身を正当化しようってコメントが多かった。怪我人だけに言及してればよかったのに。
海外の試合もよく見るけど、結構姑息な事やってたりするからね
専門家の審判が判断してるなら、それに従うしかないよね
※300
海外がー 審判がーというより
監督さんのおまいう発言がアレなんだと思う
自分たちがやることは正義とし、相手のマナーに説教してるようじゃ
じゃあ水かけはどっちなんだいと
町田黒田派の人もどんな世界観で見たらいいのか
※290も自身を絶対正義として、子供に自身の正義を押し付けてるように見えるけどね
自分なら、綺麗なだけでなく姑息なのもサッカーなので、町田や南米とかのサッカーとかも積極的に子供に見せたいけどね
※290
みんなそう思ってる
サッカーの試合の中身の話を見に来てるのに
最近はサッカー以外の、監督がアレ言ったコレ言ったと週刊誌ネタみたいな事で盛り上がってるのはどうなんだ
そういうのでヒステリックになれる人の気持ちがさっぱりわからん
まぁ色々言いたいことはあるけど、結局は半田がやらかしたのが全部悪い。
あれがなければ試合は壊れてない。
※171
貴方の言っていることは良く分かるのだけど、
怪我や事故に直結するプレーをJリーグのスタンダードとして認容するなら、それはスポーツではなくただの暴力
町田だけが悪いのではなく、それを認めてしまっているレフェリングとリーグに問題がある
相手選手がどんな怪我しても勝てば良い、というスタンスの町田が諸悪の根源だけどね
得点にはならなかったけど、デューク→エリキの密集地帯突破は去年と変わらなかったのが嬉しい。
抜群のコンビネーションがやっと今年も見られるようになるかな。
全員悪人
勝てば官軍よな
我々が正義だって黒田監督の発言をアホほど叩いた奴らが町田は悪だって言ってるの最高に面白いな。
町田は悪じゃないよ
Kリーグのチームみたいなもんだよ
で、審判は韓国人
※290
アンチの正体がこれやで、町田さん。
結局のところ生意気で気に食わんから口撃しとるだけ。
だからデータを軽視し客観性と根拠に乏しい主観的な印象論でしか語れないのよ。
町田がヴェルディ川崎の過ちを繰り返そうとしてるようにしか見えない
あの時のヴェルディもヒール上等、地元民から支持されなくても構わないというスタンスで、今の町田と被るんだよなあ
今年は良いことも悪いことも毎日なんらかのゼルビアの話をしてるわ。ネットでもゼルビア関連の話題がいっぱいあるし。ゼルビア？なにそれ？って言われてた時代からしたらそれだけで幸せだ。
J1って楽しいなーー
今の状況で好調のガンバ大阪は厳しいと思ってたけどまさか相手に退場者が出るとはね
有利な状況でもサボらず普段通りハードワーク出来たのは良かった
※303
でた。「みんな」ってどこの誰だよ（笑）
※276
半田が退場したファウルを町田の選手がやったら
笛は吹かれてもカードすら出ないであろう偏ったレフェリングが問題視されてるんだよ
町田の審判を利用する技術は有効であっても
日本では受け入れがたい価値観だからみんな拒否感を感じるんじゃないかな
※313
全然違うような。
菅仙谷はファンなら全国にいるって驕りがあって地元を軽視したけど、町田は悪名は無名に勝るって状況じゃん？
そもそも悪名と思ってるのは既存の一部のJサポだけな気もするし。我々は小田急沿線民を町田色にされない為に頑張るしかない
町田は肝心なサポが増えてなさそうなのがな
アウェイスッカスカだし
レオザみたいなチー牛ネットサポは爆増したけど
「町田は粗いだけ、VARがあったら何もできない」
「ロングスローは卑怯」
「アンチフットボール、縦ポンサッカー」
「どうせ夏には落ちる」
「水をかけても勝ちたいのか」
NEW!!「町田はサポが少ないからダメ」
まぁ近年は残留争いしてたのに今年は優勝争いまで持っていってるのは評価するが、ガンバさんにはまだ優勝は早い。
J2時代は平均4,5000人程度だったチームって考えたらようやってる方だと思うけどね
まあうちが言うのもなんだけど緑の人が書いてる通りで実際問題勝てなきゃ何言っても相手にされんからな
正直最下位独走中で争いにもなってない身からしたら今なら叩かれてもいいから順位争いしたいわ
※306
怪我に直結すると思ってないから容認してるんだよ
もしかしたら内心危ないと思っててもそれが基準だからと笛を吹けない
吹いたら吹いたでアセッサーから詰められる
※314
確かに悪名は無名に勝るとは言うけど
こんな状況で喜べる君は本当に凄いので
お隣の国にでも行ってお仲間と仲良く
しといてくれよ
勝とうが負けようが、生理的に無理
結局好き嫌いだよなぁ。
強さを認めてあとは好き嫌いでいいじゃん。
あ、うちは黒田が監督の間は合同企画とか拒否しますので。
毎回同じ話題がループしてて実にくだらない
特に頓珍漢な町田擁護派な
※267
悪には悪なりの正義があるんだよ
※314
今なんか「まち」って打ったら検索の予測に「町田ゼルビア」が出てくる。
一昔前なんて「まちだぜ」まで打っても「町田税務署」の方が先に出てきてたのに。
黒田さん、監督インタビューの最後に「イェェェェェイ！ ジャスティス！！」って叫んで欲しいわ
結局過去スレの「脚」さんは脚サポじゃなかったってことか
あれだけ熱心に町田擁護してたからどれだけ変わり者の脚サポなんだろうと思って昨日の試合後のリアクション楽しみにしてたんだけどねぇ
書き込み待ってますよ、「脚」さんw
「PK前にボールに水かけたら反則というルールはないだろ？」と言う奴がヤフコメにも大勢いるけど、
そんなN党立花のような考えをするから、嫌われるんだよな。
※333
よく迷惑系とか脱泡ドラッグで例える人がいるんだけど、それらって一般的に問題があるってわかるじゃん。個人的に水ちょろっとかけることの何がどう駄目なのかがいまいちわからない、主審も特に注意してる感じがしないし、ただやる意味もよくわからんけど
PKってGKがボール直積キャッチすることないから仮に水かけたことでファンブルしやすくなったとしても影響なんてでないんだよなぁ
そもそもガンバのGKはボールにすら触れてすらいないから文句いう権利すらない
結局根底にJ1初昇格の町田に俺たちは実力で負けてないんだっていう驕りが透けて見えてる
実力で町田に負けてるのに気付けないのはまじでやばいって
DAZNにバッチリ映った中指立ててる複数サポ
レイトタックルの後ヘラヘラ笑ってる半田
事あるごとに審判を囲む
中谷の仙頭押し出し
町田がやったら「ダーティ」だが、他チームならセーフ
※312
おいおい、そんな事言うとなりすまし認定されちゃうぞ（笑）
※336
そんなことはない
脚も大概酷い
てか脚のダーティーさなんて有名なのに今更
※335
>PKってGKがボール直積キャッチすることない
キャッチできるならキャッチするけどな。
※332
去年はエリキ負傷で居なくなって勝てると思ったら5-0残念でしたね
※46
勝ったら正義の理論は逆に言えば負けたら悪なんやで。負けた時にどれだけ言われても平気ならどうぞどうぞ。
Twitterで、来場した町田サポが少ないことについてガンバサポが煽りまくってんのは何様だよと思った
Jができた頃はお荷物の不人気チームだったくせに、J1一年目に対して厳しすぎやしないかい？
※321
わろた
昇格即三冠クラブにどこから目線？
半田選手に削られた平河と荒木が心配
※175
大阪は地方でアクセス悪いから仕方ない
※332
普通にパナスタで試合観てたが？
町田相手なら差別発言でも誹謗中傷でも批判しないのが脚サポなら俺は脚サポじゃないんだろううな。
そんな立派な脚サポやJサポの皆さんと俺ごときがもう話すことは無いよ。
いつまでもエコーチェンバーの中で醜い争いをしていればいい。
※339
PKでGKが両手でキャッチングしようとしてるシーンなんて見た事あるか？
どのGKも手足懸命に伸ばして体のどこかに当ててボールを外に弾き飛ばすの優先してるだろ
※176
15年そこそこ前ならそのまま町田を鹿島に変えても当てはまりそうな文章で草
イチャモンなんよただの
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指揮官ならボールにお水じゃばじゃばは即刻やめさせるべき
チームとしてあれを徹底してるなら、対戦相手のマナーに苦言を呈する整合性が成り立たない
自分は町田を悪とは思わないが
「我々は正義だ、主張したいことは主張する」とカメラの前で語った以上、何を言われてもお互い様だと自覚しなきゃ
谷が出れるのはガンバが契約で禁止してないからか
そういや開幕戦と凄く似てる状況が今回は逆で起こったんだよな
1枚貰ってた仙頭が足裏で蹴ってしまって前半で累積退場、その後何とか凌いだけど宇佐美のスーパーFKで同点にされた
退場もまあ納得するしかないしスーパーFK魅せられて「すっごｗｗｗさすがJ1さすが宇佐美」と笑うしかなかったわ
あの試合のリベンジができて良かったよ
3点も取れたし仙頭もやり返せたし
※342
何でだろうな。
他のチームはそんな事なかったのにな。
でも今の町田ならみんな納得だよ
自陣深くからロングスローすることってあるじゃん？
その時町田のタオル貸してもらおう
※343
！？マジかよ！昇格即三冠とかカッケーー！！！！！
※346
出ました、決め台詞「エコーチェンバー」w
エコーチェンバーだのナラティブだのダサいカタカナ語連発して上から目線で何様なんだか
町田のやり方に文句言えるのは順位が町田より上のチームだけだよ
何か言いたきゃ勝つしかない
※356
現実に誹謗中傷が起きてて昨日も乱闘寸前の場面が複数回あった試合で草生やして「コメント待ってます」とか楽しそうに見物しているあなたは何様なんですかね？
被害者面して叩くのを楽しんでるのが見え見えな貴方達みたいなのと一緒にされたくないから俺はサポじゃないです。
昨日の試合はホントに文字通り完敗やったわ。
あと他のサポに聞きたいけど今のガンバに
足りない物ってどんなピースが必要なんや？
メンタル？
※299
ほんとこれ。川崎との対戦見て特別荒くなかったから町田に悪いイメージはなかったし正直今もチーム自体にはそこまで悪い印象は無いんだけど、監督のせいで大嫌いだわ
選手がケガしたのは大学生のラフプレーが原因(実際は選手の自爆)だとか、教育がなってないとか(これは相手の指導者にも失礼極まりない。相手監督が大人で助かったよね)。
あげく町田サポはカードやファウルは多くないから荒くないって擁護するけど120分+PK戦でイエロー2枚の筑波大学にラフプレーが酷いって監督は言ってるんだよね…
サッカーの祖国イングランド代表
・醜い時間稼ぎします
・ロングスロー使います
また町田の正しさが証明されたな
※290
ではルールとデータって何のためにあるんですか？
※358
脚エンブレム外しただけ成長したじゃん
虚しい正義ごっこご苦労様です
※363
町田を叩くのは正義ごっこじゃなくて本物の正義だと。
どこかの監督みたいな考え方ですね。
※364
どこをどう読めばそうなるのか… 呆れた。
やたらカタカナ言葉使う奴ってやっぱり読解力おかしいんだな
※365
じゃあ町田叩きも町田擁護に粘着するのもあなたの個人的な趣味なんですね。
もうちょっと楽しい趣味を持った方が良いと思いますよ。
自分所のチームの応援とか。
コメの伸びも首位独走だな
※365
なんでもいいけど、こんな内容で山形のエンブレム掲げて、他の山形サポどう思ってんのかな。
なんで山形がとおもったが半田目当てでみてたのかな？
ポープのインスタのせいてほんまに谷が無理になった
ほしいなら署名じゃなくてカンパしてとっとと買えよ
藤尾の水かけ
ガンバの選手、サポーターの愚行の数々
これで町田をクソミソに叩くのが今のJリーグ界隈
いやーキツいっす
あんまり藤尾の水掛けに粘着するからDAZN見返したけど
250mlペットボトル飲みかけから水掛けたってボール全体
濡れないじゃないか。あれ単にボールに水掛けたらPK成功
するっていう願掛け行為じゃないのかあれは。
今年の藤尾、最初のPK枠外したんで外さないよう必死に
やってるんだなと思う。
蹴る時は水かけるけど
ロングスローの時は危険物タオルで入念に拭く
その真逆の行為が気に障るからみんなカリカリしてんでしょ？！
藤尾もあんだけ阻止されてんのに
意地になって水かけなあかんかね
何の競技かわからんw
※231
「細かいところまで徹底して相手をイラつかせる」のが小賢しくてダーティーだと言われてる所以なのでは？
とにかく安い挑発されて乗ってしもたら
目くそ鼻くそなんよ
思いっきり水かけてるのにかけるつもりはなかったとか嘘をつくのはやってることに後ろめたい気持ちがあるからでは？
どこに正義があるの？ 悪では？
※168
追記、町田対策としてPK獲得したらボールに水分補給させて、逆に取られたらスポット削りに行けばいいよ。
俺は黒田サポだから、逆に相手にやられても「ほう、そうきたか。たいしたものですね」って思うわ。黒田様がこういうスタンスだから参考にされたらされたで個人的には誇らしいな。今の代表に足りないものを教えてくれるね。
※373
かけるつもりは無かった だぞ
ガンバ側が藤尾を囲んで妨害してきたから気が変わったってことだろ
ＰＫのキッカーを複数で取り囲んで嫌がらせするなんてしてくるほうが異常だろ
正直水なんて願掛け程度で意味ないと思う。
しかし謎に水をかけ続けることで、周囲がイライラして冷静さを失っていく。
リスクなしに挑発できるのだから、絶対やり続けた方がいい。
※375
そのコメは成りすましを疑うレベルだな
※371
それは無理があり過ぎる
町田ってどの試合も全くリスペクトされないな
02WCの韓国を思い出す
※368
今更何言ってんだい？
ココでは１サポの個人的な見解ですらサポの総意だと相場が決まっているのに。
※370
近年のJ1のトレンドは首位チームに茶々を入れることだよ。
やれ忖度だと、やれ笛だ池内だと、やれ金萬だ荒いだと。
まあ、首位の誉れみたいなもんと思ってくださいな。
※370
無冠の分際でいきってんじゃねーぞ
（フロンタがシルバーコレクターだったころの縁起のいい罵倒）
そういや※360みたいなのに町田擁護湧かないよね…
町田が正義だって言うならちゃんと正義を証明しなきゃ
そうじゃないなら黒田監督はおかしいって苦言を呈さなきゃ
※383
一日以上経ってる記事に張り付くやつなんて卑しい文句垂らすやつだけだからじゃないですかね