また更新が…

管理人殿、読むのが追いつかんｗ

丁寧にまとめてくれてありがとう

専スタじゃないとイマイチ盛り上がれないよね
なのでテレビで見てます

福山に住んでるけど、ここに建てたら集客もっと減りそう

なんで広島の偉い人はそこまでサッカー嫌いなんだ？

球場跡地の専スタ諦めるないで頑張って
しかしその委員会怪しすぎる、どうしても跡地にサッカーだけはなにがなんでも嫌なんだね

ええい、否詳管理人は今日も休みなのかｗｗｗｗ
用意してもらった柏の葉がクソで結局日立台の改修に走った柏とか
市原から蘇我に移転して観客増えたお犬様とか
宮城がクソだからユアスタにこだわるけさいとかあるしねぇ。
交通は大事だよ。
そういう意味ではズムスタ近郊に土地がないなら市民球場跡地がベストなんだけどねぇ……
宇品、アクセスが広電だけなら結局BAと変わらないじゃん。
アストラムの金かからんだけでさ。

J1首位のチームがアクセス、J1一の糞スタと言う皮肉
今年優勝して、セレモニーか何かでスタジアムに言及してほしいわ

福山とか広島じゃないんで＾＾；

広島のイメージダウンしかしない

※6
カープ厨だから

まじ委員会いっぺん潰れろよ
球場跡地を諦めちゃいけん！！
なんなら宇品も跡地も時間差で両方作っちゃえよ！

管理人の補足がないとさっぱりわからんな流れだなｗ
いつもご苦労さまです
広島の人はガンバレ
今年は成績いいしチャンスだぞ

広島は1mでも広島駅に近いところに作らないと野球に勝てないだろう
ここ5～10年が勝負

よーし、お父さん頑張って広島食べつくしちゃうぞー。

一方仙台はユアスタの増席を検討し始めていたのだった

※15
広島駅より本通のが栄えてるから球場跡地一択
広島駅周辺なんか再開発でやっと数年後栄えてくるかどうかじゃん

リーグ戦のホームゲームの数考えれば行政が専スタに二の足踏むのは当たり前
欲しけりゃ自分で起債して建てるのが筋
もしくはちゃんとペイする（単体赤字でも周辺含めて）方策考えな

福山は同じ県内の広島市より隣県の岡山市の方が文化的にも距離的にも近いくらいだし、無いなあ。
個人的には牛田や二葉の里あたりに出来たら良いんじゃないかと思うけど（ローカルネタですまんｗ）

うまくいくことを願ってるぜ。

す、スマン
江田島生まれなんでスレタイだけで好立地キタコレと思ってしまったｗ

球場跡地に作って欲しい。
ただ試合数が野球より少ないのがネックになるな…

そりゃまぁどんな立地でも近くに住んでる人にとっちゃ好立地だからなぁｗ

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更新しすぎわろたｗｗｗｗ

広島市民球場の思い出に引かれた広島の老人め！
って感じだな、ガンダム風にいうと。

やっぱりカープがナンバーワンなんですね、わかります。

明らかに非現実的な案をちらつかせて
跡地案を締め出そうとする策略だな
広電の輸送能力なんてアストラムどころのショボさじゃないぞ
絶対にこの案に乗っちゃ駄目だ

広島に限らずサッカーで競技場作りたいならもっと試合数増やさないと無理。
メインで採算取れないものを作れば赤字垂れ流しになるんだから。

好立地のクソスタか、アクセスの悪い専スタか、名古屋を見ればわかるだろ
瑞穂じゃ1万がやっとでも豊スタでやれば倍近く入るぞ
名古屋市内のサポより、県内他市のサポーターの方が多いっていう事情もあるけど

このコメントは削除されました。

広島のメディアはクズばっかりだな

ビッグアーチのいい所を教えてくれ

※14
逆に言えばうちのスペックを考えれば今年が最初で最後のチャンスかもしれない
サンフレッチェの命運がかかってると言っても過言ではない、勝負中の勝負の年です
県外者なので出来る事はひたすら働いて貯金してクラブに金落とすこと位（あとは情報の拡散）だけど
本家広島の熊サポ諸氏は傍聴会の度に集まったり、先日も有志で専スタ建設を呼び掛けるビラを配ったりして下さってます
広島のマスコミがもっともっと取り上げてくれたらいいんですけどね…期待出来ないから自分達で何でもやるしかない
この問題に興味を持って下さる方、ご意見下さる方、なによりBAまで来て下さる他サポの皆様、本当に本当にありがとうございます

仕事帰りに見てびびった
マジで読むのが追いつかんw

※34
広い！空気が美味い！駅からちょっと歩くから健康的になれる！国立のコピー！

管理人復活しとる！と思ったらめっちゃ更新してるしwww

※35
マスコミが期待できないどころか、大本営である中国新聞が潰す側にまわってるからねぇ。

大逆転案としてはイオンモール近くの矢賀駅周辺という手もある。

以前、広電乗り潰しした時の宇品線の距離と所要時間には辟易したので、球場跡地の死守ガンガレ！
第一、アストラムは横川延伸の話もあるし、それが出来ればアクセスが双方向に分散するのに対し、宇品線の終点じゃ帰りのアクセスがBA以上に悲惨になるぞ。

すでになくなった野球と比べるから話がおかしくなるんじゃね？
広島駅前に引っ越した野球はもう帰ってこないんだから
専スタと公園、どちらが跡地の有効利用になるかだよ
広島で野球並みに集客力のあるものなんてないしね

中国新聞が喜ぶ結果にだけはしてはならんぞ。

34　自然が残ってる（小声

市中心部にあるってのは本当大きいと思う。
はっきりとした割合はわかんないけど、うちの場合、自家用車以外に
地元客は自転車・バイク、電車、パーク&ライド（シャトルバス）
アウェイ客は新幹線、飛行機、スタジアム目の前の高速バス乗降場と
多種多様なアクセス方法が確保されているのは本当大きい、
とJ2でアウェイ各地を訪れて思う

この前広島に旅行いったけど、本当にカープ一色だった。
サンフレッチェ関連は路面電車のラッピングと、駅に貼ってあった小さなポスターくらい。
せっかく今強いのにもったいない。

ユアスタ増席!?うれしいぞ
ただ屋根はちゃんと前まで付けないと雨の日泣ける
広島も専スタ建設決まったら屋根は主張しとけよ

福山ってほとんど岡山じゃん

「せっかく今強いのに」ってのはカープもだけどね
Ａクラス入り待ったなし！

シャトルバスで行くのは「シャトルに乗らんといけん」
広電で行くのは「あそこで降りればいける」
意外と広電沿線ってのは一見さんをとりこむには大きいと思う

自治体の連中は楽することが第一で行動するから箱物は前途多難
住民の声が大きければ動くかもしれないけどサッカー関係者だけだと厳しいね

１９０の画像・・・最高だぜ・・・

委員の中に前市長の息のかかった人が確実にいるw

＊22
俺は小用
同郷がいるとはwww

県外からのアクセスを考えると球場跡地一択しか
ないよなあ。

福山はなんでもいいから早くクラブ発足運動を始めなさい
数年前からずっと欲しい欲しい言ってるだけで何にも行動起こさない

※48
岡山とは違うんだなこれが。
福山の県境に住んでたが、笠岡あたりから既に方言が違っててカルチャーショック受けた事あるしｗ
たかだか10km違いくらいで明確に広島弁と岡山弁の違いが出ているから。

文化圏違う地方ごとにサッカークラブがあるのが理想だな

広島県人だけど専スタいるのか疑問だが、ビックアーチもあるし、何が問題なの？
広島県と広島市に金出してって言ってるんでしょ？自分で土地の買収費用と建設費用だすなら誰も文句言わないが、既存の施設が使えるのに新しく建設する理由が分からない。
専スタってサッカー以外に何に使えるの？陸上トラックがあると遠いから嫌って公費使うなら陸上出来る様にして当然だと思うけど。
球場跡地を公園にするぐらいなら専スタの方がだいぶんマシだが専スタじゃなければならない理由が思いつかない。

縦読み探してしまった

割と行きやすい場所じゃないと若年層やファミリー層の観客動員増えんよ
コアサポは行くかも知れんけど、スタジアムに行って無い層を呼び込まないとジリ貧だよ

※59
そういう意見は貴重だね。
ついついサカスタありきの前のめりになりがちだから。
現実的には複合施設案が妥当かな。
いずれにしても、ビッグアーチは老朽化で莫大な改修費用が必要になるよ。

※64
貴重でもなんでもねーよ。陸上兼用じゃなんの意味もないって
言うことすらわかんない奴は、ただ単に興味も知識もないのに
口だけは偉そうなヤフコメ脳の馬鹿じゃねーか。

※62だよこんにゃろー

使わなくなった広島スタジアムはだめなん。
飛行場がヘリポートになるんなら、いろいろ整備できそうだけど。
あそこもアクセスが対面通行の道路だけだったっけ？
まあ広島港はないわｗ

広島にそんな金あるわけねぇだろｗ

やきゅう様はクソアクセスと陸上トラック併用の辛さを知らないからな～

こういう問題は他人事だと実に面白い。

※65
広島スタジアムは建てるのに尽力した陸上関係が反対してるって話。
飛行場のむこうにある商業施設マリーナホップが大コケで
ガララーガ状態なのに、
こんな出島の先に同じようなもの作っても、さらに競合で悲惨な目になるのは見えてる。
多分最初っからこの案は本気じゃない。

※67
やきう様は一番クソアクセスなのが福岡ドームか札幌ドームだかんなあ。
地下鉄徒歩15分でクソアクセス扱いとかサッカーからしたらネ申やでぇ……

立地はコアサポ以外の取り込みに大事。ボロくて遠いスタジアムじゃ本当に新規層作りづらい……。
うちが今作ってるスタみたいにラグビー兼用の専スタにすればオールシーズン使えるんじゃねと思ったけど広島のトップリーグチームマツダはホーム安芸郡か……

福山と岡山を一緒にしないで下さい
甚だ迷惑です

個人的に注目しているのがＪリーグ三大スタ問題。
京都・広島・愛媛だが、広島が京都みたいな流れになってきたなあ。
京都は亀岡・横大路・城陽と一長一短ある３カ所が
候補地だけど、
裏では議員官僚たちが暗躍する姿が見え透いて建てたいのか建てたくないのか分からない。
広島では好立地の球場跡地に文化施設を建設する案を押すために広島港案が出て来たとしか思えない。
目先の金に騙されずに将来に繋がるベストな選択をして欲しい

管理人さん、折角の夏休みなんですから、更新は忘れて2週間前に買い占めた薄い本を読んでリフレッシュしてください。

この問題、合理的理由で議論になっているのならまだしも、各者利権含みで夢のお花畑争奪妄想バトル、しかも地元紙が妄想最前線に居るというどうにもならない状態だからなあ

・宇品・出島に専スタ建設
・複合商業施設併設
・大規模駐車場併設
・チケ提示で広島高速割り引き
・シャトルバス整備
・アストラムラインを専スタ前まで延伸
・うずしお専スタ前店開店
こんな感じでBAより相当マシになるやろ。

アウェイ行くと不憫さを感じます。　長居サイコー

広島西方面在住だが、宇品なんかに作られたら行かないヤシが増えるんじゃね？
時間帯によっては吉島方面から大渋滞するぞ

※63
だから、そういう「モノを知らない人達」の疑問に納得させるだけの十分な説明がなければ専スタ建設は無理ってことだよ。
賛成一辺倒になりそうなサッカーブログのコメント欄では貴重でしょ？

　自分は県のラグビー協会とも組んで跡地案を押していくのが個人的にいいと考えているんだけどなぁ
　プレミアのウィガンやカーディフの例があるように、サッカーとラグビーがスタジアムを共同利用してるし、日本だとサッカーとラグビーが利用する時期は春〜秋、秋〜冬とかぶらないから芝の管理もしやすいし、またラグビーのワールドカップも近々日本で開催されるから大義名分がある。
　あと、市内に専用スタジアムが出来れば中高大学のサッカー、ラグビー大会も開催できて保護者や親御さん達も観戦に行きやすいし帰りに市内で買い物できるから良いと思うんだけどな。

広場に広域の来場者なんて見込めないんだし、
交通の便がもったいないだけだと思うんだが
むしろベイエリアにこそ広場は向いているんじゃないか？

てか元DJの市議会議員の人の頑張りが凄いね
この人いなかったらわけわかんないまま話ポシャってそうだね

>この期に及んで優先順位は専スタよりアクセスかよｗ
確かに・・・ネットだけじゃなくサポーター全体だとどうなんだろう？

地図に自分の家がのっててちょっとテンションあがった笑
もしここにスタ出来たら毎週自転車で通えるけど
やっぱり市街地から離れるのはな～

広島県民だけの声じゃもう聞く耳持たないんじゃね？県外の他サポが訴えかけないと状況は変わらんような。
まぁ具体的に自分たちがどう動けばいいのかわからんままなら、跡地計画は向こうの思い通りに話を進められるだろうし、諦める覚悟をしとかないといけないだろうな。
ほんっっっと何か力になれることはないんかなぁ・・・

スタ作るのも安くて数十億軽く掛かるしな。税金で。
今後ますます厳しくなっていく地方財政との兼ね合いを考えずに地元との良い関係を築けるのか
糞と言われながらも一応ビッグアーチあるんだからまだまだ大切に活用してほしいですよ

他サポ関東住まいだが、年に何度かしかいけないアウェーの場合、新幹線や飛行場から遠いところはつい切り落としがち。
それでなくても遠いのに、在来線やらバス乗って1時間も2時間も頑張らないと辿り着かないスタジアムって、辛い。
つい、行きやすい神戸や仙台、長居を選んでしまう。
福岡がＪ１にいたときも「お、こりゃ行きやすそう」と思って、遠征した。
こういう人、身の回りにもけっこう多い。
広島はあの立地のせいでアウェーサポの取り込みにも失敗してると思う。
そのへんアピールしていい立地ぶん取れることを祈る！

隣県サポです。お隣でさえアクセス考えるとめんどくさってなってしまう…。
ほんと、何か出来る事が有るならいくらでも協力する！！何か良い方法は無いの？？
サンフの力になりたいよ…。サッカーを盛り上げたいよ…（;(ｴ);）

※86
残念ながらビッグアーチをいつまでも大切に使っていたらクラブの方が先に消滅します

>>242
＞広島市の経済効果でも無く
いや、市に金出させるならこれが一番重要だろ

もし今のビックアーチでも球場跡にあったら年間パス買ってると思う
それぐらいアクセスは大事

野球のドーム球場はイベントスペース利用も兼ねた商業施設だからアクセスいいとこに建ててる
サッカー場は税金で作る利益無視の公共競技場だからアクセスクソくらえの郊外に建つことになる

千羽鶴でも送る準備するか

大宮みたいに古くからあればまたちがうんだろうけど
後発なのがなによりも痛手だわな
てかラグビーＷ杯に絡めて球技場作ろうぜみたいな話がなんで全然ないんだろうな

「私達は見てるよ」ってことを確認させ続けるのは大事だね
アリバイ作って押し通してきた過程さえも見続けてきたって事実は無視できんからね

好立地の専スタがほしいなら行政に頼らず自前で作るしかないね

詳しい管理人が定期的にまとめてくれるのはありがたい
スレ見ない人間以外にもきちんと届くわけだ

岡山と福山は別物だぞ　混同はマジで勘弁
性格的な悪さをあえて言うと福山は粗暴　岡山は陰湿・天然
平気な顔して無茶してくるから本気で困る

商工センター辺りにしとけ
JR・広電・草沼道とアクセスはいいぞ
２号線の渋滞が更に加速するけど

広島は野球とうまく共存してるイメージあるからマツダスタジアムの近くでもいいと思うんだけどな

専スタ計画を球場跡地から追い出したがってる連中は、代わりにそこへ何を持ってきたがってんだろう

老人に決定権を与えたら駄目なんだよ
どうせ死んでいなくなる連中に今後数十年と関わる決定を任せるなんて馬鹿げてる

そもそも、市民球状跡地にどうしてもスタジアム以外に作らなければならない建物があるのかね？
野球場なんか比較対象にしても仕方ないでしょ。
広島を出て10年になるけど、いつまでたっても進歩のない街にため息が出るよ。
政令指定都市とは名ばかりで、街の中心部から空洞化してるんだよ。

ドメサカのみんなオイラ達に力を分けてくれ！！
おっさん達は保身と個人の利益ばかり、サッカーでは県外、海外からの観光は期待できないとか言う始末。。
原爆ドームが見えるサッカースタジアムで国際試合って普通に考えて最高じゃないですか!
県外サポからも意見を市役所に意見をもらえてら最高です。
よろしくお願いします。
toshi-k@city.hiroshima.jp

なんかずるずる行きそうな感じだな。

また閣下がお怒りになるんじゃないか？

282 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 14:57:49.92 ID:n99sM6Hs0
あれだけ専スタがー、臨場感がー、それで客がーって言ってたくせに
この期に及んで優先順位は専スタよりアクセスかよｗ
↑
愛媛もまさに今コレ

広島から原爆ネタを取ったら何が残るのか

スレの熊サポの書き込みが全部ノブリンの声で再生された。
どうしてくれる。

それにしてもジッサマ方って見られてる意識うっすくて説明責任の重要性まるで頭に入ってないよなぁ
必要ない環境にいたからなんだろうけど、訓練したほういいよ

その前に来年の4月から5月に菓子博が市民球場跡地であるから
GW中にでも行って話題を広めてくれよｗ

うわ、初めて書き込みがまとめられたけど誤字があるとか、恥ずかしいわぁ。
街中に作らんと、活性化に繋がらんで。折角野球とも仲ええんじゃし

他県住みの他サポだけど、今日たまたま球場跡地のそば通った
ここに専スタできたら最高としか言いようがない…と思ったよ
うちも超のつく糞スタなんで、熊さんとこには頑張っていただきたい
うまくいったらじゃあうちも…ってなる気はしないが、希望がもてるw

ってかなんでお偉いさんは球場跡案を潰そうとしてるの？
サッカー嫌いが多いってこと？

＊101
中国新聞は広場にして、主催のイベントを催し
共催・後援企業からのアガリをカスるシノギの道具にしたい気満々ｗ
前市長時代は跡地の集客イベントの一つに「ラジオ体操」を上げていたｗ

老人には野球場がサッカー場に変わるのは屈辱なんだろうな
こいつらに日本全国でろくに使ってもいない無駄に多すぎる野球場を数十年後どうするのか聞きたいもんだ

税金で作るからこそ、人が集まる施設はアクセスの良い所に作るべきなんだけど。
人口減や高齢化など、今後を考えれば、もう郊外開発の時代じゃないと思う。
広島はラッキーなことに中心部に空いてる土地があるのだから、利用しないともったいないよ。
外から見てると、広島市は空港とか広大とか、移転で失敗ばかりの気がするんだが、また同じ轍を踏むのかなあ。
宇品にどうしても何か作りたいなら県庁移転すりゃいいのに。
県庁なんて職員以外は限られた人しか行かないから、多少アクセス悪くても困らんよ。

ここに入り浸ってる人たちも球場跡の場所なら行くんじゃないかな。もちろん自分もそう。なんで年寄りはそういう声も聞こえないのかね。

この問題は領土問題並みに頭が痛いな…、もういっそのこと港の横でも良いから4万人入る専用スタジアム作ってしまって欲しいと思ってしまう…
広島自体遠い場所にあるから仮に市民球場跡にできたとしてもどうせ他サポは観光もしないし来ないだろうし
コンスタントに国際試合を確保できなかったら市民球場跡

まだ折鶴記念館を作るの諦めてないの？
あれこそいらないだろ

↑送信してしまった
国際試合を確保できなかったら市民球場跡に作る意味が薄れると思う。

まず跡地に商業施設は法律でダメ。公共施設でないとイカン。だから緑地公園(イベント広場)、芸術・文化施設、、スポーツ施設に絞られてる。

※114
やきう脳の爺どもはサッカーが憎くて仕方がないんだよ

※123
今回の件に野球は関係無い。っていうかカープファンはスポーツ施設を押してくれてる印象
今回で問題なのは平和脳な方々よ。

球場跡地なら、う○しおへのアクセスもよくなるね(ﾆｯｺﾘ

アクセス重視しないと客入らんからね

ちなみに今日開かれた市民球場の跡地利用検討委員会で
委員の一人が「今日の中国新聞にあったようにスタジアムは宇品でいい」と言ったそうだ
仲良しの委員さんへのアシストだったんだろうが肝心の委員が誘導ヘタすぎて失敗してたな

ああ、あと前回も今回も言っててぶちギレしたんだけど
「サッカー場を作ってもサッカー好きな人はいいけど他の人には意味がない。県内の人にはいいが県外、海外の人には関係ない」
ってしれっと言われたのがな。
県外サポもアウェー参戦者も無いもの扱いされたのがＪリーグ否定された感じでムカつく。
一時期関東住んでて川崎とか新潟のホスピタリティはすごかったし浦和のアウェー感も違う意味ですごかった
そういうのを理解できないしようとしない爺が市民の声とかちゃんちゃらおかしい

するとやっぱり本スレ>>223のtwitter
＞宇品っていうふうにエサちらつかして跡地検討委からサッカーを消去。
＞その後、経済の情勢からしてサッカースタジアムは無理でした、という風にするでしょう。
っていう流れが裏で出来上がってんのか。
そもそも提言してるのが経済三団体でも一番存在感のない同友会ってところがまた……

同じ中国地方組の鳥取で瓦斯のアウェイ動員を
ニュースか何かで取り上げてたよね
サッカーは人を呼べるんです！てあれを見せながら主張したいなぁ…
今のこのクソ不況のなかそれでも頑張ってるコンテンツなのに
悔しいなぁ

決裁権を持つお年寄りたちにサッカーアレルギー保持者が大量にいるこの状態を打破しないことにはどうにもならんな。時間が解決するのを待つしかないのか…

3月から11月の2週に1日しかJやんないのに、
あの超好立地を専スタにするなんてムリだろ常識的に。
コンサート会場とかと共用の建てられて
芝が荒れるくらいなら、
立地は妥協してでも専スタにこだわるべき。

こないだのとは違うのね・・・
広島に住んでるわけじゃないからどこがいいとかはわかんないけど
箱物なんてめったに作り変えることなんてないんだから妥協しちゃだめだよ
アクセスなんて集客にモロに影響してくんだから

とりあえず県外からも土地利用の行方を見られてるって認識させられないのかな～全く視野にないよね｡使えるスタが建てば国際大会も呼べるのに
あとこれからアウェイで行くサポはできるだけお金落とすと多少後押しにならんかな…

ホームがベアスタだから他行ったらガッカリすることが多い。

>>128
しかもその時等の広島市では
「Balcom BMW CUP 平和祈念 広島国際ユースサッカー2012」
が行われて、
海外のチームが広島を訪れていた…。
http://www.sportsonline.jp/phiysoccer/

全力応援だ！
ブログの意見いいね。言われれば現状だとうちも全然経済効果ないわ
あと「サッカー場建設要らないんじゃない層」とか「サッカーが嫌いな層」への対応はしっかりしたほうがいいと思う
暴論、極論ばかり並べると態度が硬化しちゃうからね
JFAか各クラブが経済効果を調査してデータを持っとくべきだよねぇ

>>132
スタを使うのはJ1だけじゃない。
それに試合のない日でも集客できるように
委員会内で地元の町内会の一つが
イイトコどりの複合施設案を提示しているよ。

ホーム試合数も少ないのに専スタ作って、その他の日はどうするの？　って話は現実的だと思うけど
コンサート使用とかを否定して、利益出せるの？
あと、なんでもかんでも野球のせいにする思考停止はやめるべきなんじゃないかな
野球を目の敵にして叩いても観客動員は増えないんだし

専スタ作るの当然として話してるあたり贅沢な話しとるなぁ
カープなんて半世紀使い回してようやくズムスタ建設許可降りたのに

仙台みたいなスタが理想だなー。
中心部から電車一本20分くらいでいけて、スタはシンプルでコンパクトで場所も金も安く済む（仙さんスマン）
アウェイで2回いったけどあのスタと空気ならJ２でもケサイでもそりゃ客集まるわとおもた

そもそも海沿いに天然芝ってどうなの？
運用コスト的にさ
下手すりゃランニングコストで赤字になって
市とチームで擦り付け合いになるぞ

>>140
市民球場も専スタやがな…

専スタ建設反対してる政治家連中もウンコだけど、
広島サポもちょっと贅沢ってか自分たち本位すぎるんじゃねーのって感じ。
身の程をわきまえていないっていうかね。
正直サンフレッチェで広島が賑わうってあんまりイメージできないからなおさら。

もうビッグアーチの駐車場は新しく探せるような土地が切れてきてるんじゃ・・・
アストラムなんてゆりかもめ未満の輸送力でシャトルバスも渋滞かかって機能停止するし・・・
50000人入れろっつっても、どうあがいても環境的に入れられない

>>143
そういう意味じゃなくて基本的に県や市は金出さないって話
実際旧市民は相当無茶してボロボロでちょっと危険なとこもあったくらい
まあ今回の件で一番の問題は平和の象徴が～な人だと思うよ
間違いなくズムスタ建設するのを５年は遅らせてただろうし

※128
それはブチ切れていいだろ
だいたい公園作ったところでそのアガリに群がるハイエナ意外は関係ないだろ
ハイエナにとってはサッカー場のアガリ＜＜＜＜公園のアガリって事が腹が立つわ

ユアスタは恵まれてるんだなぁ。
やはり手軽に行ける手段の有無と負担にならない距離って大切よね。

新球場みたいに、場所ありきで無理やり力技（新球場案は、総工費約９０億だったが今年に入り、施工方法を疑問に思った１級建築士が広島市に意見を求めていた。既に新球場１階の壁にクラックが入っているのだが、普通の施工方法だと杭を後２２０本打たないといけなかったらしい…しかしながら、広島市はどうしても現在新球場がある跡地を利用しなければならず、市議会からの反対もあったが結局金額的理由で納得さした）でやっては欲しくない。お偉いさん方は、きれい事を言っていますが皆様それぞれの「利権」で話をしていますので、ご注意を。

※144
身の程って言うけど他案で広島賑うってイメージも全く出来ないんだが・・・

>>149
ズムスタみたいに「ここは球場じゃなく災害時における公共な避難場所です！(ｷﾘ」という風にして
補助金貰う荒技も先にやっちゃったからもう使えないだろうね～

中国新聞は跡地を広場にしてそこから得る利権を掌中に収めたいが為に
前市長派職員とのタッグで捏造記事をうｐしミスリードを続けていくだろう。
広島県内での高齢者に於いては中国新聞の影響力は絶大で例えば、
A「わしゃ○○と思うんじゃが」
B「あんた、そりゃまちごうとる」
A「何でない？」
B「いや中国新聞には△△と書いちょったけぇ」
A「ほいじゃが日経、読売、朝日、毎日辺りは○○と書いちょったが」
B「それらが嘘書いちょる、中国新聞が△△じゃ言いよるんじゃけぇ△△が合うちょる」
実際こんな感じで高齢者にとっては中国新聞の記事は全て是ｗ

３度の飯より平和と金が好きな平和利権老人の相手は大変だなあ

サッカーは国境がないスポーツで、平和の象徴ともいえるのにな
それに街をもりあげるのにも十分なコンテンツだと思う
平和施設とか記念碑とかをバカスカ建てるだけで、平和都市と名のってほしくないな

今年優勝すれば新専スタ建設のいい起爆剤になるだろうし、選手のモチベーションになるだろうし、専スタ増えるのは喜ばしいことだけど、、優勝だけは譲らないぞ。広島の役人様方、ACL出場したら専スタプレゼントしたげてくれ。

スポーツとか娯楽に熱狂できる状態の方がよっぽど平和を表してるのに
贅沢だって言ってる人もいるが球場跡が使えるのにそれを公園とか馬鹿げた案でつぶそうとしてるのが余計に歯がゆいんだよな
他にいいのがあるならそれはわがままだけどここで折れても老人たちが目先のちょっとした利権得るだけで広島が盛り上がるわけでもないし
専スタが確実に盛り上がるとは言えないが今の土俵にすら立たせてもらえない状況は納得いかない

よく中国新聞が跡地を広場にして利権を得ようとしてるって噂があるけど具体的にはどういう利権が産まれるの？世間知らずの自分から見ると専スタ建てた方がスポーツの記事的にお得だと思うんだけど。

公園と広場を作って平和都市()とか笑わせるわ

公園と広場を作って平和都市()とか笑わせるわ。そんなんだったら土地が広がってるロシアや中国なんてさぞ平和なんだろうな。

まあ折り紙記念館を作れば広島に魅力なんて無くなって人もいなくなるからある意味平和な町になるな

いいかげん、アクセスが第一条件ってことは、豊田スタジアムの前例でわかってくれよ。

ホームの客しか考えてないけど、アクセス良ければアウェーの客も来れる。サポは嫌かもしれないが金銭面で考えたら一番いい。

安田生だから学校帰りにそのままアストラムで行けるビッグアーチで良かったよ。
宇品は遠すぎ。
球場跡地はコストコだっけ？

※163
コストコはズムスタ近くじゃなかったっけ
俺山口県民でいまいち分からんのだけど、サンフ優勝とカープCS進出ならどっちが広島人は盛り上がるんだろー？
ズムスタ近くに専スタは渋滞考えると無理ゲー
サンフ昼でカープ夜でも入れ替わりのところで混雑するだろうし
市民跡地も商業的なこと考えると市としては専スタ作っても旨味少ないんだろうなあ

ダイマガも怖がってこの件に触れないんだろ？
中国新聞怖いよな。
次はどんな手を打って来るやら。でも、絶対操られてはならんぞ。
オールドメディアに操られて不幸になるのは罠主政権成立の悲劇で終わりにしたい。

今年はサンフレッチェの調子もいいし、サッカー自体の注目度も近年上がって来てるから、新規を取り込むにはチャンスだと思うわ。
で、サッカーを見るくせのない人にとっては、スタへのアクセスと臨場感って両方ともとにかく大事じゃん。
長い目で見れば、アクセスのいい専スタがあった方が広島にとってもプラスだと思うがねえ。

このコメントは削除されました。

ユアスタ・ベアスタ・フクアリ
この3スタが神扱いされる理由って一つはアクセスなんだよな。
同じような規模のレベスタ・アウスタが勝てないのもそこ。
アクセスはやっぱ大事だよ。
頻発する鉄道路線の沿線に確保できれば最高なんだけどなぁ。

結局、一番情報が集まってなきゃいけない熊スレでさえ、旧市民球場跡地活用で「積極的に裏から手を回してる」のが中国新聞っていう認識で止まってるのがな…
確かに中国新聞もイベント広場で直接的利益を享受するけど、この問題って、それこそ旧市民球場の解体を強行に進めた時から、大きな画を書いてるのって、商工会議所のビルを紙屋町側に移転・新設してテナント収入が欲しい、正に商工会議所の(一部)幹部連中でしょ。まあ、中国新聞もそこに含まれるんだろうけど。
そういう不動産屋的発想しかできない、地場の企業人たちに都市開発がいいようにされてつつあって、しかもそいつらが矢面に立たされないってさ…
まあどこの地方都市にも存在する問題っちゃ問題だけどね。正直、力抜けるよな。

・アクセスは鉄道で最寄り駅から歩いて10分以内
・主要駅から最寄り駅まで15～20分
・一つの駅から複数路線or複数経路がある
・臨時改札や臨時ホーム、臨時増発＆増結ができる駅
正直、このうち２点はほしい。言い出したらきりがないから、どっかで妥協はすべきなんだけども。
それくらいアクセスは大事。建てました、けどアクセス？んなもんしらん、車使って、では、正直遠征組はもとより地元民も寄りつかなくなるからな。
京都も京都で、委員であり、スポンサーである京銀の人から「どこも乗り気やない」発言とかあるし、どうなることか…。

※140
市民球場は、あの立地条件だからこそカープは半世紀使った
老朽化以外で移転する必要がなかった
カープが我慢したんだからサンフレッチェもまだビッグアーチで我慢しろは
そもそも比較にならないし、対等に扱うべき対論では無い

本通り（中心街）からシャトルバスで１５分から２０分
広島駅から段原経由のシャトルバスで１５分から２０分
駐車場は有料で事前予約制になるから渋滞は緩和される可能性大。
一押しは市民球場跡地だけど、臨時駐車場が消える広域公園より宇品は何倍も良い場所だよ。

球場跡地に折鶴記念館的なハコモノと広場作っても
ますます市内の空洞化が進むだけのような気がする
っていう方向で、専スタ兼複合施設がいいのではないか

ドメサカ民は1回「サッカー場以外を作る理由」「何も作らない理由」を洗い出してそっから潰すべきだと思う。反論を全部潰した上でメリットを提示しないと動いてくれないよ…
実際まだ野球は根強いと思うよ。なんたって1回作ってプロ野球の球団呼べば年に70～80回はその球団だけで稼動し続けるからね。ドーム球場とか、そっから更に草野球チームやら都市対抗やらコンサートやらに使うし…
サッカーその他球技専用スタジアムって、稼働率で言ったら野球より遥かに悪く見えるし、芝の維持費はかかるしでかなり悪く見える。確かに鳥取での瓦斯のイナゴプレゼンはなかなかいいと思うけど、場所はプロ野球がある広島だからインパクト弱い。年1回しかない瓦斯イナゴとか、巨人阪神アウェー＋交流戦ロッテアウェーが年何回もありますって言われたら霞んじゃう。
あと土日開催でも1万割ることがあるJと、平日でも平気で1万以上集める野球はまだまだ人気に差があるとしか…
俺も麿だから専スタが欲しいのはわかる。でも、実際に、モノが出来上がるまで憎くてしょうがなかった水族館の話題をみんなしてるんだよ…サンガの話題なんてこれっぽっちも出てこないのに、だぜ？現状のサッカー人気で専スタが欲しいなんておこがましいとか思ったわ…

野球好きのど素人だが市民球場の形？のサッカー場って作れないの？
球場は野外スポーツ場として残ってほしいし出来るならそうしてほしい…

※174
ただの感想でエントリーに関係ないんだが、京都のサポーターって良くも悪くもバカじゃないよな
バカになれないってかね

市の中心部に毎月定期的に子供から大人まで１万から２万人の人を集められるコンテンツなんて、サッカー以外そうそうないと思うけどな。

そんな海っぺりに作ったら潮風で建物の劣化が早く進み
維持費かさみそう・・・。

駐車場を作らないんだったら広大跡地もいいね

「専スタほしい！」ってだけの話だとアクセス問題さえ解決できるのであれば、広域公園の第一球技場をJ1規格へ改修する。
で事足りるのよ。確実に桁が一つ違うだろうし。
サッカーの専スタを！！って話が大きくなるから、どうしても隠れそうな感じがするけども、この話は広島市の中心部である紙屋町の浮沈がかかっている話。
中心部の浮沈がかかっているってことは、広島市の街としての浮沈がかかっている話なのですよ。
それなのに市の連中は「イベントが出来る緑地広場」っていう曖昧な案を押し通そうしているわけ。
じゃあ誰がそのイベントを誘致し続けるの？って疑問もあるし、そんな広島みたいな地方都市でそれだけのイベントを誘致し続けることができるのかわからん。
ならば、サッカーなり劇場なり常打のコンテンツがある方が絶対に今後のためになるって思うんだけどな。

広島市はＷ杯の試合会場すら辞退するボンクラだからな…
特に平和・被○者利権で飯を食ってる連中が
居なくならんと専スタ建設は永久に無理な気がする
※157　簡単に書くと以下
・公園建設で反核運動の維持・継続
・主に反核運動をする反核団体は旧社○党・共○党の票田
・選挙対策からそれに群がる議員連中と議員に媚びる行政
・またそれを紙面で援護をするのが○国新聞
ちなみに広島・長崎である手帳を持っている人は
基本的に医療費が無料（全額国費負担）

そんなに「イベントが出来る緑地広場」が大事なら
まず平和公園でイベントをやって、毎月4万人以上
動員できる実績を作ってからにしろよ。
なんでサッカーという確実に集客できるコンテンツを無視して
来る当てもないイベントを優先させないといけないのかねぇ。

※174　俺も麿だから、ってのがみやびやかですねw
サッカーの大会は、国際的な情報発信力も高いですよってことで去年のU17W杯とか、今やってるU20女子W杯でやってる
災害支援ありがとうのダンマクなどが
世界でどのように扱われたかなどもプレゼンに盛り込めまいか…

サッカー専用スタジアム建設は、市民球場跡地にしないとアストラムラインが完全に不良債権化するじゃないか。
過去の投資を生かす最善の策は市民球場跡地にサッカー専用スタジアムを建てることだよ。
日本の平和に全く寄与しない平和教徒の言うことなんか聞く必要無いよ。
平和に成れば平和平和言う奴は現実に戻ると思ってたが、そうじゃなかった。
奴らは自分等の妄想体系を維持する為に市民生活を犠牲にする。
平和教徒との共存は不可能だ。

そもそもアストラムの輸送のうちJ関係は1％そこらとか聞いた

↑年間輸送のうちね

他サポなので外野の意見ですが・・・
行政動かすには議員を使うのが一つの手
自分にツテがなくても親・祖父母・親類や学校などの先輩等を通してアポ取って話を聞いてもらうとか
議会で質問まではいかなくても、行政に文書公開させるだけでも扱いは変わるから
あと、大きなものを動かすならできるだけ味方は多く、敵は少なくした方が賢明かも
カープとの関係が悪くないなら、スタでカープの試合やイベントの告知を積極的にしてもらうとか
少なくても野球関係者が反対に回らないようにしないとね
中国新聞がガンなら、イベントができるようなホールを併設して利権の一部をしゃぶらせるとか
平和団体がガンなら、スタの一角に常設の原爆資料室でも作らせるとか

まあそもそも20年前のサンフレッチェ自体、
地元（というかマツダ？）は乗り気じゃなかったくらいだから、
なかなか難しいんだろうけど。
市民球場跡が空いてサンフレッチェが好調の
今が千載一遇のチャンスなんじゃないかなあ。

宇品なんて三方海
広電の1編成は150-200人が限度
試合後にスタから出られなくなるよ

＞185 元々アストラム自体、ビッグアーチへの輸送じゃなくて、あの辺の新興住宅地から市内へのアクセス路線＋周辺道路の渋滞解消狙ったもんだからね。

そういえばガンバは新スタの建設どうなったんだっけ？

まあ野球脳の陰謀とか言ってるうちは無理だよ。
行政の金使う事の意味が分かってなさすぎる

※192
バカを焚きつけるというか煽るためには二項対立が一番簡単な方法だからなぁ

中国新聞は偏向報道の代名詞。
広島県民は偏向報道被害者の天然色見本。
「中国新聞」という文字を見ただけでイライラしてくる。

捏造記事を書いた記者「藤村潤平 中国新聞」でググって見たら、「平和」というキーワードが出るわ出るわw
やっぱり前市長の息のかかった人だったから未だに広場という幻影を追い続けていた訳だw

つかあの場所の跡地利用にサッカー場が優先されないのは
爺が野球好きでサッカー嫌いだからとかじゃなくて
単純に市内で最大の繁華街のすぐ横にある一等地だからって話
東京でいや銀座のすぐ隣とかそういうレベル
そりゃ行政としては彼らなりの論理で有効につかいたいってのは当然出てくるし
ぶっちゃけ市民球場だって半ば追い出されたようなもんだからな
サッカー場推進するならするで、その辺を加味して現実的に事を進めないといけないのに
変に問題を矮小化してわけわからん仮想敵作って無茶苦茶言ってるばっかじゃサッカーファンはその程度かってそりゃ相手にされなくなるだけだよ

※196
その銀座並みの一等地に公園作って満足しようってのが
スタジアム反対派だから熊スレで問題視されてるんじゃん。
そしてサッカースタジアムは議題にすら乗せてもらえない状態。
コメ欄では野球どうこう言ってるけど、それは各々が身近にある問題とリンクさせてるからであって、肝心の熊スレでは何が問題であるか見誤ってないと思うよ。

※196
あそこ公園法でどうのこうのって場所じゃなかったっけ
だから商工会議所移転の案は出たけどポシャった
んで、そんな場所に何を作るって話で、折り鶴なんちゃらやらイベント広場やらの案の一つに専スタを何度提案すれども無視される（←市役所公園課への怒り）
ようやく案の一つになって議論になったら、今度は唯一きちんと流動性から経済効果までを調査した専スタ案だけが徹底して無視される（←中国新聞への怒り）
ちゃんと根拠を持った調査報告書を他案でも出せばここまで問題にはなっていない上に、そもそも現実的に対応してたら無視という泥沼だから、残るは無理矢理言ってでも聞かせるしか無い状況

署名も始まったね

本来なら、市民球状跡地にサッカースタジアム建てて、一部に岡本太郎の「明日への神話」を収蔵する施設作ればよかったんだけどね。
先見性ないから。
これから広島市の人口が倍ぐらいに増える見込みがあるのなら、北と南にスタジアムがあって、サンフレッチェともう1チーム設立してダービーなんて話なんだろうけど、人口減の日本なのだから・・・
市内中心部で、みんなが通い易い所じゃないと幅広くリピーターがつかないよ・・・
宇品や観音に作ったら、いま一生懸命応援しているアストラム沿い（安佐南区住人）ほったらかすことになるよ。
２１時に試合終わって帰宅に2時間以上なんて、小学生連れて行けないね。

失礼しました、市民球場で。

コストコの東隣にちょうど良さそうな空き地があるぞ。

59だけど誰一人、陸上兼用じゃいけない理由が書いて無くてガッカリ。
球場跡地って200億ぐらいの価値があると思うけどそれだけのものを専スタにしなきゃいけない理由がわからない。分からない人に理由も説明できずに馬鹿扱いする時点で広島県人、市民はなっとくするわけもない。

３万人規模の陸上競技のスタジアムをもう一個、広島市域が必要とするかどうかを考えると、必要ないと思う。
陸上兼用にして観客席との距離が遠くなるデメリットは、専用スタジアムを視察し、ビッグアーチと比較すれば理解できるんだけどな。
例えるなら、コンサートに行って、常に前7列空席な状況かな。
ビッグアーチ、観客席との距離が遠いことと、アクセスの問題で、1開催あたり、5000人は違うんじゃないかな。
　
先日のFC東京戦、2万3000人位だったはずだけど、やはり駐車場難民が五日市ICくらいからできていたし

フランクフルトのスタジアムは市中心部からのアクセスはトラムだけだったな。
それでも5万人以上の客はさばけてたぞ。
待避線を作るとか急行運転するとかやり方はあるぞ。

場所は広島駅裏の二葉の里がいいよ。
やっぱJR駅から近いのがいい。
アクセスは良く、相手応援が来やすくて観客動員も増えるしね。
マツダスタジアムがいい例だよ。

東広島へ作ろう！！

宇品はありえないなあ。
マンション建設ラッシュで、今でさえ宇品につながる橋や道路は朝夕は渋滞しがち。
エディオンやフタバなどのある通りのマンションはあと数年で一段落つきそうだけど、広電沿線のほうの古く狭い路地のある地域も、今後5年10年でマンション建設ラッシュになる。
立地的に車がメイン。広島南道路が出来ても、サンフレッチェの試合の観客をさばききれない。

市民球場跡地に建てるメリットのひとつは、現在のビッグアーチの地元の人への配慮にもなると言えなくも無い。
宇品に作るか市民球場跡地に作るかで、アストラムライン一本で観戦に行けるかどうかの違いが出てくる。