何が目的でこんなフェイクニュースを流すんだろう？
嫌がらせ?

おお、もう

スポニチは出禁にしろ

報知だけじゃなくスポニチも放置で

スポニチ「（消極的だったクラブ以外）ほぼ全てのクラブが容認した」

ACL日程に合わせるとかいう激弱メリット

『理解はできるが賛同はできない』って状況だったのを
どっちに重きをおいて報道したかの違いかね　知らんけど

知ってた。
そもそも欧州にシーズン合わせても、本質的に何も変わらん。

どうかしてるよ

ファンの反応を見るための観測気球的なものなのか秋春制推進者と繋がりの強い記者がいるのか

何度も何度も議論に挙がるくせに「シンプルに寒いというだけで動員が下がる」「GWと夏休みはかき入れ時」「雪への対処」等々以前に課題として挙がったところの改善策が示されないままだけど

日刊もスポニチもなかなか信用ならねぇってのが悩ましいが……
まあ今の時代クラブの社長がSNSやってる時代だから、数人の反応とかから判断するしかないですねぇ……

スポニチはJFAや浦和に忖度してるんだろこれ

スポニチは毎回訂正も謝罪もしないからな
フェイクニュースを垂れ流しするだけ

ただの観測気球だね

秋春制賛成派の方は雪がドカドカ降る中での試合観戦を体験してから意見を言ってもらいたい

あとあれか
今は「欧州と時期がずれているから欧州サッカーファンのオフの楽しみ（と賭けの対象）としてDAZNに放映権が高く売れた」という点への反論も必要だな

「7割以上が消極的発言」も怪しいけどな
2割も積極的発言があるのか？
最初に無理めの提案をして否定させておいて、2度目に本命案を伝えるテクニックみたいな流れに見える

記事によると秋春制についてはJFAからの提案ってことなのでスポニチはそっちのスポークスマンになってるのかな

消極的=反対とは限らないとは思うし、7割のうちどのくらいが移行やむなしと思ってるのかは気になるかな。
移行やむなし派が7割のうち半分でもいれば移行派の方が多数派とカウントされちゃいそう。。

スポニチのやり方が何処かのアレみたい

※12
浦和と名古屋が揉めてる時に突然秋春制移行決定の報道でたら疑う人もいるわな
スポニチは浦和のスポンサーだし

逆に3割は中立or肯定的ってこと？

季節は真逆だけど、節目という意味で言えば南米だって3月4月に始まって年末に終わるわけでね

※17
１割が賛成、１割が態度を明らかにせず、の可能性
ひょっとしたら賛成は１割未満かもね

** 削除されました **

情報ソースが違うにしてもここまで食い違うか？

世論の反応見て好印象だったら、それを盾に誘導したり
反対派の中に猜疑心を持たせることが目的だったんだろう
オールドメディアを使った、時代遅れの古臭いやり方だ

スポニチさぁ
提灯記事の依頼元はJFA？
やはり田嶋は悪…！

観測気球なんだとしたら撃ち落とそうぜ

※1
秋春制を推進したい協会側の観測気球でしょ。
世間の反応が見たいみたいな

JFAかJリーグが秋春制にするためにスポニチに「移行はほぼ決定」という記事を書かせたんだろな。取材で便宜図るのを見返りに。

しっかり面着しないから…

スポニチ「ほとんどのクラブが同意容認してるということは、ほとんどのクラブが同意容認している訳ではないのです。

スポニチ「ほぼ全てのクラブが容認した（ほぼ全てのクラブが容認したとは言ってない）」

※33
秋春制のメリット聞かれて「秋春制になれること」とか言いそう

報知やサンスポ、デイリーあたりの見解を知りたい

ACLに日程合うぐらいしかメリットないし大半のACL関係ないクラブは反対するよな。

日刊も日本代表監督で何度も誤報出してるし、やっぱり信用できるのは東スポの日付だけやな。

積極的なのかい！消極的なのかい！どっち、なん、だいっ！！！

秋春制を潰すために、フェイクニュースを書かせて各方面からの反発を生むよう仕向けた
という逆張り

スポニチは以前単独報道でホームタウン制撤廃とか言ってたけど、あれも一緒だよな。
改革派気取りの人間からタレ込まれてホイホイ乗っかってるんだろう。

スポニチ「(自分が直接話を聞けた社長の)ほぼ全てが」
多分ごく少数

PVと発行部数を稼ぐためなら
UFOとかゴジラ発見の方がより良い記事なんだけど
そっちは東スポのお家芸だったりする

TOYOTAさんは話題をそらすのが上手いねぇ

真っ向から食い違うんだから続報に期待したいね
匿名でなく記者の名入りでの記事が見たい
取材元の秘匿とか重要な記事なんですかね？

※6
そもそも今までACLと日程合ってたのに、リーグかACLのどちらかは捨てるクラブしかいないという結果が出てるのにな

ACLもそうだけど、日本代表もこれだけ海外勢が占めると、秋春制を無視できなくなったんだろうな。
それと、Jリーグの事だけを見たら反対で済むかもしれんけど、AFCの流れを誰も考えてない。
今やAFCの主流は中東で、この流れは当分変わらない。
そうなると、秋春制の中東のスケジュールでAFCのスケジュールも決まっていく。
メインスポンサーだった中国がこの状況では、春秋制を維持する必要もないからね。
今のままなら、Jが10年も経たないうちに没落していくのも目に見えてる。

とりあえずスポニチは信用できない

観測気球なんだとしたら不快だから撃墜して吊るし上げればいい

ごく一部が賛成で若干の条件付き賛成、残りは反対ってとこだろうな
つまり以前と全く変わってないと

メディアが協会内の派閥争いに利用されてるいつものパターン

豪雪地帯がある日本でどうやるの？東北のクラブは切り捨てるのかい？リーグがドーム施設作ってくれるのかい？
どんな屁理屈付けても物理的に無理やろ

スポニチは変態新聞系列でしたっけ？

※47
10年経っても同じこと言ってそう

ここまで正反対の話になると観測気球とかではなくて
協会内で誰がリークしているのか調べるネタなのではと疑ってしまう。

※44
いい大人が恥ずかしいからやめなよ…

※53
正解

※35
おぼろげながら浮かんできたんです。
秋春制という言葉が。

※47
AFCばかり見て国内の観客に逃げられたら元も子もないんじゃね？

観測気球もう何機あげてんだよ…
最初の方に出てた雪問題とかの具体的な解決策を世の中に提示しない限り、世論は変わらんでしょ

ソースが2つだけしか出てないな。
今のところPV稼ぎできてよかったねとしか言えんな。
変えるにしても気象条件とインフラで対応バタバタだろう

スポニチは令和の風船おじさん

日本人の新年度の概念を小中高大社会人すべて4月（春）から9月（秋）に一括変更でもしない限りメリットがデメリットを上回ることは一生ない
生活リズムが違うというただそれだけでJリーグというコンテンツは閉じコン化する

JFAの示す秋春のメリットより、クラブ社長たちの示すデメリットのほうが切実かつ、未だに誰も有効な解決策が提示できてないんだよな。(解決するためにはメリット以上のコストがかかる)
やりたいと言うのはタダだけど、何度もやっぱ無理って結論出てんのに、AFCに秋春制提言して外堀埋めてロクなことしねぇ…。
秋春制のメリットも数字的にどう転がるか分からないのに、やり方が強引で「代表を強くしたい」っていう目的よりも「とにかく秋春制」っていう手段の目的化に見えるのよね。

結局スポニチの飛ばしか…
サッカーに関しちゃ東スポより信頼度低いな

秋春制になったら反対クラブでリーグ脱退して独立できないもんかね？
出羽守どもの戯言に振り回されすぎだろ
どんだけ白人コンプなんだよ
白人だけでなくアラブ人やアルヨ族も怖くなったか？

もう最近新聞もテレビのニュースも嘘の報道したり偏向報道したりするからどの媒体も信用できんくなってきた…

スポニチはJFAというか田嶋と繋がりが強いんやろね
ここまで露骨だと逆にわかりやすいわ

暖かくなると上がる観測気球
２月３月に寒波がきて東京が死んでる時には絶対に上がらない

※62
最後には行方不明になっちゃうねぇ……

とにかく「興行」を第一に見てくれない姿勢にはほんと辟易するわ
どんだけ観客を置いてけぼりにして議論してるのよと
あらゆるプロスポーツで一番大事なのは「興行を成立させ盛り上げる」事だろうに
2番目に大事なのが選手

ＡＦＣから強めのシーズン移行してくださいとの要請でもあったのかな
スポニチでも煙の無いところ記事はしないのでは無いかな

** 削除されました **

一般入場がだいたいどこもKO2時間前で、入場から試合終了までは約4時間
とりあえず１月に秋春制がやりたいJFAのお偉方を全国各地の色んなスタジアムに呼んで、試合しなくていいからミーティングとかの名目でVIP席とかじゃない普通の屋外席に4時間程度座らせてみればいいよ

例えば「今ある問題が全て解決されるのであれば、必ずしも反対という訳では無い（が現実的には難しい）」というようなコメントを見たら普通は「消極的」「反対」と解釈するが、とても都合のいい捉え方をすれば「容認した」と取れなくもない。
そういう事でしょ。

毎度思うけど田嶋さんはなんでここまでJリーグを秋春制にしたいんだろう？
ACLを秋春制にするよう具申してまでJを秋春制にしたい彼の情熱の源はどこにあるんだ…マジで理解に苦しむ

※52
秋春制に賛成・容認してるメディアの人たちは皆その事をわざと無視して話してるよね

※74
ちゃんとサポの自宅があるあたりから、タクシーなんか使わずに徒歩と電車等でスタジアムに向かうところから体験してもらわないとね！

※46
別に全クラブがリーグかACLどっちか捨ててたわけじゃない。
一緒にしないでくれ。
両方を全力で獲りにいって片方だけしか獲れなかったクラブもあれば、両方玉砕したクラブだってある。

しゃーねえ
とっくに否定されてんだから
https://twitter.com/Koizumi/status/1646363553316872193?s=20

でもまあ選手の望みを集計するとサポとは違う可能性はあるかな

※74
ミクロな所で冬のデメリット言う人多いけど、そこに関しては真夏の暑さだってしんどいし危険なわけで
シーズン長いからどちらとっても冬も夏も多かれ少なかれやらんといかん中で
真冬だとそもそも開催不可で練習もままならないとか、世間がお休みの時期に試合が組めないってのが問題で

まぁ見た限りそういうことよね、スポニチのJ記事は地元記事系統以外今後飛ばしってことでおk?

※47
※66
私たちは忘れないでしょう。Jリーグという非常に魅力的で地域に根付いたプロサッカーリーグがあったことを

※76
選手の要望が多いのかもよ

出禁にしたほうがいいんじゃないか
悪質すぎるでしょ

興業のこと全く考えない人がJFAのトップ張ってるのが長く続いてるからなあ…
Jリーグにちゃんと向き合えば向き合うほど「秋春制難しい」ってなる。
原博美さんなんかがいい例。
あの人以前は秋春制推進派だったのに、Jリーグに関わるようになってから
シーズン移行反対って明言するようにまでなったぞ。

※64
代表云々も所詮口実で、一番の目的は田嶋が名を残したいしか無いと最初から思ってる。

※66
新リーグだろうとJFAという既得権の許可を得ないと無理だからね。
つまり、新協会設立からやらなきゃならないけど、それは文科省(スポーツ庁)が許可しないとならない。
んで、絶対に許可が下りることは無いので無理なのです。

※79
両方を全力で獲りにいくからこそ、スタメン固定ではなく多くの選手を使う必要があるはずなのに、それをしたら叩かれるクラブをいくつか見てきたけどね…

※71
アマチュア脳の協会上層部には無理な話

※82
散々言われてる事だけど、秋春制にしたって真夏に試合しないわけじゃないよ。

というか、もともと欧州の秋春のオフに合わせてAマッチデーが組まれてるから、どうせJ1はその時試合出来ないんだよね。
日本には発言権無いので、秋春でも春秋でもJ1のオフのタイミングは変わらない。

※90
叩かれてるクラブは、明らかに片方捨てたクラブだよ。

今年の大寒波で冬にサッカーは無理だとわかった
インフラが全部ストップする

スポニチは悪い意味での大本営発表ということは解りました

※93
何をもって明らかと言い切れるのだろう…
あなたには過密日程でもスタメン固定采配しないと受け入れてもらえなさそう

賛成する人達はほんの、ちょっとでいいから
北国のクラブのこと考えろよ
一切考えずに季節を変えろって言うの
やばいよ

別の時間軸のJリーグではスポニチの言う通りなのかもしれないので、
飛ばし記事と断定するのは早いかもしれない。

※98
だったらこっちの世界線で記事にせずにその時間軸の方で記事にしなさいな

※81
※85
仮に選手が要望してるとしても、プロサッカーがスポンサーやお客さん、色んな人たちがいてこそ成り立ってる興行だということを理解した上で、色々難しいことも承知してるがそれでも、と覚悟を持って要望する選手がどれだけいることやら…つい最近浅薄な発言で問題になった選手もいましたし

Jクラブはクラブスポンサーからの問い合わせへの対応を強いられた
偽計業務妨害で刑事告訴できないかな

※101

告訴してしかるべきだな

政治用語でいう、アドバルーンを上げたってことだろうね。

※78
雪国でなくともまずは手近なところで
雪で足下のコンディションが最悪な中、三ツ沢への上り坂・下り坂体験を是非！

田嶋含めた協会が裏で動いて書かせたんちゃうか

※6

日本人選手が欧州に移籍しやすくなる→今や移籍し過ぎてむしろ困っている

逆に欧州からすごい選手がJリーグにやってくるようになる→現状でも金さえ積めばイニエスタもやってくる　とにかく要は金

プロ野球とシーズンが重ならないことで地上波テレビでも取り上げてもらえる→Bリーグはプロ野球とシーズンが重なってないが、特に取り上げてもらってない(これは前トピに書いてあった意見の受け売りで失礼)

真夏の過酷な時期に選手が消耗するのを防げる→秋春制でも真夏の試合の開催は不可避　最早夏春制

ACL日程以外のメリットを挙げるなら、欧州とカレンダーが同じことで欧州リーグ⇔Jリーグ間で移籍した選手は年間を通じたコンディション調整がしやすい、というのが挙げられるんだが未だJリーグはブラジル人が多く、そしてブラジル本国からやってくる選手も多いことを忘れてはならない
いずれにしろ無理ですね　雪国じゃないクラブも大ダメージを喰らう

むかーしむかし、日本でも秋春制だった時期がありました。現在の春秋制に変わった時の理由の一つが冬季の寒さがありました。

ところで当時のチーム数は現在より少ない数でした。その当時、最も北に位置していたのは住友金属（茨城）です。現在より寒さや雪の影響を考えなくても良かったのです（より北のチームに二部の秋田がいたが、二部を含めても秋田以外は関東以西）。

そんなチーム分布でも、冬の寒さが理由のひとつとなって春秋制の移行となりました。

ニッカン＝ネドベド入団、シャビ入団、スナイデル入団、ラウール入団、岡田武史監督就任
スポニチ＝リバウド入団、チラベルト入団

どっちも信用できん。

※76
そもそもACLの秋春制を提案したのが田島だというしFIFA役員も希望してたよね。
それらを勘案すると欧州主要国と違うスケジュールのリーグを欧州に合わせたという実績を作って欧州諸国の協会にアピールすることによってFIFA役員の座を狙っているんじゃないだろうか。
FIFAは欧州人が幅を利かせている組織のようだし、「私、田島は日本人ですが欧州人様には逆らいませんし欧州の正義を世界に広めます。」と恭順の姿勢を示すことで信用を得られると考えているんだろう。

※76
企業でも無能がトップになると真っ先に組織変更したがるでしょ、あれと同じ
とにかく実績を残したがるのよ

※1
単にアクセス数が多い・話題になった→成功ってくらいしか考えてないかも知れん
昔のメディアは
「正しいことを書くのがメディアじゃない読者が求めてるものを書くのがメディアなんだ」みたいなのを堂々と言う人が大手ふるってた

今のネットみたいな読者による検証プロセスがない時代に育った人たちがデスクやってるとか
そんなところじゃないかなぁと思うけどな
今回のなんかわざと間違えたことを堂々と書いてたから

※6
しかもAFCにACLの日程をずらすように提案したのが田嶋と言うひどさ
Jリーグ潰しに来てる

※1
そりゃ本田移籍の件でユベントス幹部だの散々捏造かましたスポニチですからね

※82
でも観客激減とリピーターが途切れることとか
春になっても人が戻ってこないとか
数字が落ちたことに伴う広告収入減とかで
リーグ全体で100億円とか失うかもしれないよ
(今リーグ全体で1300億くらい(2019年))

グーグルトレンドで「秋春制」で動向を調べると
まあ観測気球上げた時以外に話題になって無い事がわかるよ
推進させたい人たちは起爆剤にしたいんだろうけども
秋春制の機運が議論を重ねる毎に高まっていくのなら、まあ民意も得られてるのかなとも思えるが
記事になった時以外はほぼべたナギなのよ
どんだけ歓迎されてないのかを知って欲しいわ

※74 去年の3月、極寒&まともにボールも転がらない大雨で三ツ沢のマリノス対サガン。後日、ベテランの選手も「あの試合が過去一寒かった」と言うくらい。

VIP席で見てたチェアマンはのんきに「あの状況で両サポーターが最後まで応援してて感動した」って言ってて…試合前はともかく、ボール全く転がらないのわかった前半終わった段階で延期にしろよって思った。

そういう人達は客の事わかってねーなと。

メリットばかり取り上げて、デメリットの解決策は何一つ提示しないから秋春制は支持できない。会社のプレゼンだったら上司から怒られるぞ。

※117
デメリットについてはこの議論が挙がるたびに識者やファンから散々指摘されているのに一向に解決策を提示してこないんだよね。ひたすらメリットばかりを強調してなんか霊感商法みたい

スポーツメディアなんて、どこも売上のために嘘を報道するよ。

やるかやらないかは別として、法律や社会慣例の範囲内などで「できない」のではなく「こうすればできるのでは」という議論ができてない気がする。いまの実行委員会は。当然雪国や観客への配慮は必要だけど。

社長がこれだし、選手はホームタウン自治体をないがしろにする発言をするし、Jリーグ本体はDAZNから事実上値下げを喰らうし、好きなスポーツ選手ランキングからサッカー選手がランク外になるし。。。もうこの組織やリーグはダメダメだな・・・　現状維持は大事だが、退化でもある。

組織は30年で曲がり角を迎えるともいわれてるけど、まさにその通り。

※120
「こうすればできるのでは」
を推進したい人が出せば良いのよ
それに説得力が有れば進むんだから
ノノさんもそんな感じでの肯定だよ

サッカー系アフィはスポニチ記事まとめは嬉々として扱ってるのに、こっちの記事は丸無視ってね

信じられるのは東スポだけ。

どちらが信憑性あるかというより、両紙とも取材なしの適当記事という可能性だってある

どうせ嘘書くなら、欧州も春秋制に移行か？、とかにしてくれよ。ネタとして楽しめる

ホント仕事が雑にもほどがあるわ。

※13
ほんとそれ
「来季からホームタウン制度撤廃へ」の記事も飛ばしたまま、拡散されっぱなし
訂正や謝罪どころか削除すらしないから「すでにJリーグはホームタウン制をやめた」と勘違いしてる人も多いんじゃないかな

※15
これね。「夏より冬のほうがマシ」って散々断言しているんだから。

※121
よく勘違いされてるけど、ノノさんのスタンスは前チェアマンの村井さんと同じだよ。「条件満たしてからやってこい」ということ。条件満たしてないもん秋春制賛成側の連中は。

※93
具体的な数やケースを明示せず、「明らか」とか言っちゃうあたり、名古屋のフロントかよ。

※72
田嶋のアホがやるって言っちまってんだろうな
そもそもACLの秋春も田嶋が提案したなんて話もあるし

香川県でも冬は寒いし、季節風強い。特にpikaスタジアムは海からの風がダイレクトに来るから、春先は、観戦するのも結構しんどい。雪が降らなくてもこうなのに冬にサッカー見たい人間がどれだけいるのやら╮(๑•́ ₃•̀)╭

観測気球は雪で墜落しました

秋春で怪我人が増えるだろうなぁ

※47
※77

一番の問題は会計年度だと思う
クラブはさておきスポンサー様は三月決算が大半だろう
ネーミングライツとかシーズン途中で契約変わったらどーすんだ？
また4月に生活環境変わるからシーチケも買わなくなりそう
子供料金の問題もあるだろう

※106
「秋春制」を蒸し返されていつも思うのは、こういうデメリットに対して具体的な解決策を示しているのだろうか、ということ。
毎回「ねぇ秋春制にしましょうよ〜」だけ？

※127
もしかして、スポニチってＪリーグの敵？

※134
冬場だと客入りも悪くなるだろうしなぁ。桜さんなら知ってるだろ？
あんな中で毎度試合なんて無理。特別だったからあの中でもやっただけで、
普段ならまだ夏場のナイトゲームの方がマシよ。

※136
「こんなの欧州じゃ常識だよ？」
「アジアの他の国もみんな秋春制がいいって言ってるよ？」
「なんでJリーグだけ協調性がないの？」
「いいから黙ってやれよ！俺の評価に影響するだろ！」

同調圧力パワハラ上司のやり方そのままだと思う。

これJFAも本気で秋春制にしようと思ってないのでは。FIFAかなんかから圧力があってポーズとして導入を推進しようとしてるとしか思えん。

立ち合いは激しく、あとは流れで、って奴だろ。

今年の冬に女子の試合が雪で中止になってたけど本気で移行したいならその時に現場を見てどうすればこの状態から開催に持っていけるのかとか考えたらよかったのにね

※136

※106 を書いた者だけど、これらは秋春制を主張する論者が唱えるメリットに対する反証であるんだけどね

それはともかく、今の今まで「とにかくやればできる、やらないと世界から遅れる」というのしか聞いたことがない
悪しき意味で日本の根性主義、一度決めたことは絶対覆してはならない、無責任というのを地で行っている
悪しき意味で昭和・・・というのはまさに ※107 氏が語ってくれている

ネットの時代に観測気球とか無意味だよな

スポニチは最近あったJRA厩務員のストライキでもめっちゃJRA寄りの報道だったから、体制側の御用新聞であろうとしてるんでしょうね

田嶋が失墜すればこの手の観測気球もピタっと止むのかね
いい加減リソースの無駄遣いだけど無能がトップに居続けるのは…

ってかあの無能は何年トップに居続けるつもりかよ日本共〇党かよ

※145
田島のJFA会長の任期は24年３月まででこれ以上の延長は無いよ
ただ、FIFAの理事任期のが２０２７年の2月かな　そこら辺まで有るから
それまでに成果を出したいのよね

田嶋が会長退いても、後任が田嶋派ならあんま変わらん気はする
次、誰が本命なんかは知らんけど

※144
芸能も芸能事務所べったりで特にジャニーズ系はかなり優先で事務所側の情報出してもらえるというし

※93
まぁ何を持って「捨てた」と言うのかは人それぞれで定義は異なるでしょうね。
でも、やる前から両方狙うのは無理と言ってる元選手は居るんですよね。
佐藤寿人さんです。

結局シーズン移行はサポというかピッチ外のステークホルダーにはまずメリットの無い話なんだよな
谷口は今年の頭に出てたインタビューで秋春制にすべきという意見だったけど現場では夏場の試合とかあって半々ぐらいだったりするのかね？

サッカー協会支援のもと秘密裏に開発されていた新技術人工芝完成、ドーム型サッカースタジアムが現実的に！
とかなったら俺は手のひら返す

ともかく合法的に田嶋をJFA会長からひきずり下ろして、
JFA内の子飼いも一匹残さず根絶やしにしないとこの話終わらないでしょ
代表の弱化路線含めて

※144
対マスコミの立場が最も強い業界は競馬って聞いたことある。

大学時代にマスコミ系のサークルにいたことあるけど、あの業界ってほかの所以上にコネ重視だから適性なくてもその新聞社でバイトしてたからとか、記者が主宰してる勉強会にいたからって理由で潜り込めちゃうんだよな。
実際同期でそのルートでスポーツ新聞社に入社したやついたし。
だから紙面の穴埋め感覚で裏取りなしの記事とか出しちゃうんだと思う。

田嶋無能と言われ続けてて自分自身も田嶋OUT派であったが、協会内にいる人間の無能っぷりを見続けていると
田嶋じゃなかったらもっと酷いことになってるのではないかと思うようになった

スポニチ＝毎日新聞グループ

小1のみんな持ってるもん！より酷かったとは

ほぼ全てのクラブが秋春制移行に同意、または容認する姿勢を見せている
と田嶋が言っているだけ

そして田嶋の全クラブとは別に日本だけとは言っておらず
全アジアクラブのほぼ全てかもしれない

ただ、夕刊フジとゲンダイはサッカーについて何も語るな

鹿島極寒地獄by満○屋
1月末、1700鹿嶋市の満○屋に集合、1800まで飲み食い、その後鹿島スタジアムのジーコ像前に移動、何かのダゾーン中継を見ながら2100まで座っている。最後まで抜けずに(トイレ、自販機は除く)いるともつ煮が出る。出入りをチェックしていて早帰りや車で暖をとると失格になる。

※151 除雪不要な街とどんな豪雪でも止まらない交通手段も要る

※140
田嶋にそんな腹芸が出来るかね？もしそうなら自分が悪者になってもJは守る的な展開がくる？

日刊スポーツの記事によると、
＞日本サッカー協会がJリーグに秋春制を提案

黒幕がハッキリしましたね
おそらくスポニチには協会との太いパイプがあるのでしょう

※82
真夏が危険と言いつつ8月初旬開幕とはこれ如何に

寒いとビール（飲料水）も売れないし、子供達が喜ぶアイスやかき氷類も売れないしスタグル等の経済的損失のほうが大きいと思うんだけど。

※120
実行委員つまり、クラブ社長の皆さんは仕事忙しい中で全員が集まってるわけで
非現実な空想みたいな雑談しているほど暇じゃないと思うよ

※120
ネガキャン草
ストーブリーグ初め＆新生活が始まる春のタイミングでこういう必死にサゲたがる人が現れるのは
なんとなく察するわ

※164 もつ煮や麺類は売れるけど、それ以前にそんな極寒だと来る人も減るし、そんな開場ダッシュで食べまくろうと思いにくい。
ε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ🍜

クラブ経営者代表の話を聞いたら絶対に賛成多数になる可能性は無い。

本当に秋春制導入しようと思うなら、クラブの話を聞かずにトップダウンで決めるしかない。

話を聞けば聞くほどトップダウンで強制的に決めた時のダメージが大きくなるので、真面目に秋春制導入しようとしているとは思えないんですよね。

親元の毎日新聞もろとも消えてほしいわ
フェイク新聞社

でもなーニッカンてそんなに信頼出来るメディアだっけ？

秋春制に反対寄りの記事でありがたくはあるが、都合の良いときだけ丸飲みするのもどーかとは思うよ

欧州ですら秋春制じゃないところもありますし、今のままでいいと思うんだけどな。
何よりスポンサーが会計年度の絡みで一番困るでしょうし。

※169
スポニチ消えろ、という主張でよろしいか？

スポニチに田嶋の犬がいるね
2020
Jリーグでシーズン秋春制議論が再燃か　延期続きで複数関係者から移行推す声
[スポニチ]「秋春制」議論再熱も　17年に一度は断念した構想、某クラブ幹部“今秋から”提唱
https://blog.domesoccer.jp/archives/60145670.html

2014
Jリーグの秋春制移行、2016年秋からの導入案が再浮上…スポニチ報じる
[スポニチ]アギーレＪに朗報！Ｊ「秋春制」２年前倒し浮上　強化合理的に
https://blog.domesoccer.jp/archives/52090651.html

みんな言ってる通り「そうまでして我々が享受できるメリットって何なの？」が未だにピンとこないんだよな

観測気球をあげることで議論したつもりになる秋春派は反省してください、ただの迷惑です

一方、スポニチは。

湘南・坂本GM　J秋春制移行に「雪国のクラブへの配慮は必要」も「賛成」

https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2023/04/14/kiji/20230414s00002179026000c.html

秋春制言ってる人は考えてみてくれ

会長が田嶋になって以降、日本代表人気は下落の一方
村井がチェアマンになってからコロナ前まで入場者数は右肩上がりのJリーグ

具体的な数字も出さずに変えたら良くなると想像だけ言う田嶋
元リクルートでバリバリのビジネスマンだった村井はメリットを全否定＝2017年検討会議

自分達のお金を預ける先として田嶋と村井どっちにする？

※17
文字通り「7割以上」以外の解釈をするのは不適切です。
算数ではないので「7割が消極的なら残りの3割は積極的である」とは、なりません。
自身で確認して確定したのが7割ということだと思います。さらに「以上」という言葉を使っていることから、肌感覚ではもっと多いのだと思います。
10割が消極的というのも十分あり得ると思います。

スポニチは万哲らを擁する競馬新聞定期

妙だな…

開催期間について真夏不可避という意見もあるが、一応カテゴリーや大会の見直しで何とかなる部分もあると思う。
・Jプレミアリーグを12チームで開催
・J1〜3は各16チームで開催
※これで今の60チームを振り分け
・天皇杯をアマチュアの大会に変更
・AFCにルヴァン優勝クラブのACL参加を認めさせる

ハードルは高いが真夏を完全に避けるには、こんくらい必要？
J1〜3はプレミアよりチーム数多いが、ナショナルマッチウィークも試合可能だから消化できそう。

嘘付いたらハリセンボン飲ーます！

※181
そこまでして移行する価値がどこにあるの？

地下鉄駅直結で全天候型2面練習場付き全天候型スタジアムを作ってくれるんですよね
田嶋さん、ありがとうございます！

水戸はともかくメルカリの発言なんてスポニチより信用ならんだろ　顧客にも嘘つきまくる連中なのに

※170
ニッカンうんぬんじゃなく
スポニチと田嶋派がズブズブなのは目に余るからだろ
3年前に田嶋さんが「秋春制度をAFCに提案していく」と高らかに宣言したのも、スポニチのインタビューを受けた際のこと

※66
日本バスケ協会のプロ化騒動を思い出すね。
そしてFIBAから制裁…

DAZNのプレビューショーでも「遅かれ早かれ秋春制には移行しなければならない」みたいな印象操作してたし色々勘繰ってしまう

※185
そうやって論点ずらすぐらいしかできないもんね〜
お花畑な秋春脳

スポニチは観測気球だと思うけど、ほとんどが賛成または容認と7割以上が消極的って必ずしも相反するわけではないよね。賛成はしないけど○○なら仕方ないという意見なら消極的だけど「容認」と獲れる場合もあるよね。

※66※187
FIFAとIFABは1つの国に1リーグしか認めないと
前の記事のコメント欄で読んだよ
分裂したら代表の活動もNG食らうんじゃないかな

※190
○○ならと
条件付けるのは村井さんもノノさんも同じスタンスですね
その条件の中身が鍵なわけで
10年以上前から何も状況が変わっていないのに、スポニチは「ほぼ全員が同意したよ！前倒しもあるよ」とタイトルにして悪質極まりないわ

※135
逆に言えば会計年度(学校の年度)が10月(9月)始まりの制度になれば秋春制も現実的ってことだな
サッカー協会は会計年度改定運動をしたらどうかw

秋春制になれば契約の切れ目で海外移籍する選手の契約金は数千万円アップするかもしれないけど、クラブは億単位の減益は間違いないでしょ。梅雨明けでカラッと晴れて気候の良い日も多い7月の試合が無くなるだけでもアホでしょ。

観光、ホテル、飲食店も億単位の減収だと思う。

ユースとか大学サッカーとかマジでどうするんだよ。地域リーグとかJFLとか大学サッカーからシームレスに繋がらないと現役の選手が計り知れない損失を受けるぞ。

※135※193
スポニチの記事
>>現在は降雪地クラブのハンデを最小限にとどめる冬季中断期間の長さやシーズン移行する前年度のリーグ形式、選手やスポンサーの契約形態などに関する詳細を詰めるため、各クラブにヒアリング中。

ヒアリングの段階で、みんな同意した！とはしゃいで馬鹿丸出しだよなあ
冬対策に向けて練習環境やアクセスの整備を始めるとしたら、ヒアリングなんてスタート地点にも立ってないわw
根回し皆無の状況で、各ホームタウンの議会がそう簡単に動くわけがない

今さらヒアリングとか
田嶋さんって今まで何やってきたんだろう

ヒアリングもまともにやってこなかった無能な田嶋
ヒアリング止まりじゃ実行委員会で議論本格化するのはまだまだ先だね

アメリカは年度が9月始まりだけどMLS、MLBは春秋制で時期がずれてるから、年度始まりとの時期ズレ問題は解決可能
ただ、アメリカのプロスポーツは総じて降格がないんだよね。だからスポンサー契約やスタジアム確保で年度またがりによる問題が起きない。
日本でもBリーグが昇降格制度を廃止するよね。会場確保とスポンサー確保を容易にするために。
Jも秋春制やるとしたら昇降格制度の廃止とセットにすべきだと思うよ。

※181
12チームだとリーグのホーム戦が年間11試合だけで、来年からの20チーム体制の19試合と比べて激減するね。収入はどれくらい減るんだろうね。入場料、グッズはとして、露出機会が減って広告価値が減るからスポンサー料も減るね。
天皇杯はJを除外したらオープンカップじゃなくなるからFIFAの規定に抵触するんじゃない。
あとJプレミア化を主張する人ってどうしてプレミアって名前にこだわるの？J1のクラブ数削減や下位カテゴリ新設ではだめなの？カテゴリに数字がついてるのに実際のカテゴリと一致してないのって事前知識が無いとわかりづらいからやめた方がいい。

※198
ちなみにそれをやるとACLの枠減るよ確か
4枠とれるリーグの条件に昇降格があるリーグって含まれてたはず
韓国がそれで2部との昇降格ができたんじゃなかったっけ？

そりゃそうよ
メリットはほとんどないのにデメリットは両手が必要なくらいはっきりしてる
田嶋とスポニチは許せんな

10年凍結した議論を蒸し返すとか田嶋はほんと無能だなー、いい迷惑だわ

※173
これはひどいわ

※177
村井さんになって売上もリーグ、クラブ全体で1.5倍くらいになったからな、信じられんくらい有能だったわ

※184
きたえーる２ですか？

※172
そらそうよ毎日グループは潰れてほしいわ
ウチの父は日産勤務だったんだけど座間から村山行って村山閉鎖のときに
TBSは「これからはトヨタだ！トヨタ！」と声を荒らげる工員を流してたのね
お得意の劇団員使ってさ、でも当時は企業や民間人は反論する術が無いわけよ
そんな奴らがマリノスやベイスに出資してたのも腹が立つ

スポーツ紙なんぞ、結果を知らせる以外の記事は
圧倒的に噂と憶測で成り立ってるんだから、
いちいち反応しているだけ損だぞ。

結局協会からの提案でしたと、本当こいつらは…

これ訴訟したほうがいいんじゃないか??
きっちり裁きを受けるべきでしょスポニチは???
それともこれは田嶋の思惑かなんかかな???

昔いたな～やれるやれないの議論ではなくて、やるためにはどうしたらいいか議論するんだって、
やること前提にしか話を進めん奴。

※204
村井さんは日本政府がイベント開催について指針出すよりも早く初期対応を行いましたし、徹底的に情報公開と共有の姿勢だった点も素晴らしかったですね

スポニチは同業スポーツ紙やメディアの記事や情報を見て、目立つように書くらしいから。昔、社員が言ってた。

※211
村井さんに2節以降の開催ストップを進言したのはノノさんだよ

※198
実際にどうやってるの？
卒業後すぐに契約してるの？半年待たせてるの？
大学生は、即戦力として見られるけど半年のラグは許容できるの？

※198
移行期間の契約を1.5年分にしてもらえるのかどうかは地方クラブやJ2J3のクラブには難しいんじゃないか

営業努力でどうにかしろって話になるかもだけど

※204
この村井さんにJFL理事やってほしかったんだよなぁ・・・。(´・ω・｀)

こういうやり口、態度を硬化させるだけで議論が前に進まないから、完全に逆効果だと思うわ
秋春のメリット以前の問題

※1
頭の悪い人を使って，お金をいろいろ動かしたいずる賢い人たちがうごめいているんじゃないですかね？
例え，フェイクの話だとしても叩かれるのは，ヘイトを一身に浴びている頭の悪いトップの人なので。

リーグの方としても，その辺の背景を知っていてもお金を出しているところに真正面から刃向かえないから，
はいはい，検討中，検討中と発表するしかない。

制度が動いたりすると，大きくプロモーションとか・イベントしきりにお金が動くから，
それで儲ける人が黒幕じゃないですか？　しらんけど。

…と，陰謀論マニアなら想像するね（笑）。全部フィクションよ，真に受けないようにねぇ。

※214
MLBはルーキーリーグがある
とはいえ、Jだって選手自体は今でも2種登録でバンバン試合に出てるんだから、
年度終わりでシーズン途中に入るのも、2種登録でシーズン頭から合流するのも対して変わらんと思うね

年度またぎの主問題は来期所属リーグがわからん状態でのスポンサー契約だわ

※218
ちなみに，秋春制移行を報道したのは，毎日系のスポニチだけど，否定方向の報道をしたのが，
JFAのスポンサーしてる朝日新聞系のニッカンというのも，陰謀論マニアにとっては面白い要素です。

※198
Bリーグは昇降格の基準が現状の競技成績ではなくなり、観客動員数や経営状態になるだけで昇降格そのものが廃止になるわけでは無いようだよ。
Jリーグもこれはありだなと思う。

代表云々も代表選手ほとんど海外のチームにいるのに意味なくなくなくない？

※214
卒業を待たずに契約する。在学期間中にメジャーデビューすることも稀にあるが、基本的には最初は※219の言う通りマイナーから始める
マイナーを経ずにいきなりメジャーデビューした選手は過去に20数名しかいないらしい

※220
朝日新聞は長年Jリーグのトップスポンサーでもあるからね
つい最近読売新聞がJFAナショナルチームパートナー契約したのをニュースで見たが、各紙記者の間でもいろいろ思惑がありそう

2月初旬の京都サンガの杮落としの試合に行って体調崩しました。12月、1月の鹿島戦とか絶対に行きとうない。

※214 MLSドラフトは1月なので4年生ならドラフト終わった後、5月に卒業。ドラフトもスーパードラフトで
指名されるか、漏れた後、追加ドラフトで扱いが変わる。卒業後にドラフトされる選手もいるけど、空いた期間はわからん。
ただ最近は大学に行かずに16-17歳で独立リーグでプロ契約する選手も増えてるし、MLSの各クラブのユースで育成が充実してきて
10代でMLSデビューして大学進学選ばない選手も多いかな。
ドラフトも大学だけじゃなく、独立リーグとか海外のクラブやユースからでも指名出来るし多彩。

情報（の伝え方）は損益次第
日本のジャーナリズムは昔からそう
ジャニーズの話が話題になっているけど、日本では報じないのもそういう事で別に変化していない
日本人ですら情報の確度や価値を必要とする人は外の新聞等から情報を得ている

あれは観測気球でしょ
サポーターが賛同しているなら風向きが変わるから
まあ、変わらなかったわけだが

田嶋さんも秋春制で引くに引けないだろうし、雪国のクラブは冬に試合は無理だろうから折衷案としてこういうのはどうだろう
・シーズンは2月末開幕で12月初旬閉幕とする
・JFAの内部文章では3～5月を秋、9月～11月を春と呼ぶように変更する
たぶんこれで双方納得する気がする。知らんけど…

※219 ※223 ※226
ありがとう
マイナーリーグの存在か、でもサテライトも上手く行かず
ユースリーグすら不参加クラブが増えてる中で機能させられるのかな？
何か強制力のあるシステムなんだろうかね

※228
まだ日本海を埋めて雪を降らなくしようって方が現実的なほど無理な感じがw

Jリーグも60クラブになってこれからJFLとの間で昇降格が始まるけど、Jリーグだけシーズン移行したら昇降格チームは半年待って次のリーグに参加するの？エレベータークラブになったら3年間で2シーズンしか戦えないの？
J3から降格するような弱小クラブにとって半年空くのは相当苦しいよね。
なでしこ→WEは現状そうだけど当面昇格だけだし、どうなんだろうか。

※228
知らんけど構文苦手だけど
3月を秋と呼ぶ案、ナイスアイデアかもしれない
暴走気味でブレーキかからない田嶋ちゃんには任期までトンチで、時間稼ぎごまかすしかないかも

※230 深刻な水不足不可避
ってか、2月末の山形でどうやってサッカーすんだよ？家の除雪が先だぞ？どうやってやるか考えるってんなら言ってみろよ。

真夏の暑い時の方が集客は見込めると思うんだけどなー
暑くて色々な飲み物売れるだろうし
真冬の寒い時にやったって客足が鈍るだけだと思う

賛成派の3割の社長とクラブが雪国で雪かきしてみればいいのでは

反対派はなんでウィンターブレイクない事にしてんの？

※235 自宅の雪かき→車の雪かき→クラブハウスの雪かき→グランドの雪かき→練習

※236 今だって2月末に試合できない土地多いじゃないか。12月頭に中止になって鹿島で代替した試合もあった。

※236
真冬はしっかり休むんですか？
じゃあ夏は？

※236
短期間のそれでは日本の冬場への対策にならず、長期間のそれでは平日開催による集客や過密日程による選手疲労などが課題

※221
単年の成績ではなく複数年の運営状況で見るってやつだけど、エクスパンションとセットだから、実際は今後20年は降格なし（昇格はある）になるんじゃないのかな

※236
6月に入ると全国的に梅雨を迎える
秋春制度というのはシーズンのラストスパートで大雨被害に当たってしまった場合、日程調整するのが厳しくなるんじゃないかな
春秋制度ならまだ師走までゆとりが残されてるよね

※236
1月から5週以上って元記事に書いてるけど，雪国は12月も2月も3月も降るからそんな短期間の想定じゃ甘すぎる
なので「8月初旬にリーグ戦を開幕し、翌年5月下旬にシーズンを終える」のはそもそも成立しない

WEリーグの仙台新潟長野はどうやってるんだ？

宇都宮さんが最近の動きから秋春制移行を断言してるな。

※210

それが賛成派のやり方だな
こちらを守旧派、古い人間とレッテル貼りして、世界に打って出るためにはとにかく変わらないといけない、と変革ありきで語る

政治でもそんな勢力がいるけど、世界はそれを左翼と呼ぶんだぜ
いやマジな話
変革を訴えるのは別にいいんだが、変革した先がどうなるのか想像力が足りてないのではお話になりません

あとここにもいてるけど、反対派も夏春制を実現するためにはどうしたらいいか考えろって
そんなバカな話があるか

雪国クラブには春先は死のロードに出て貰い、その費用を一部負担するとかで回避できるかな
ただ、それが公平なルールなのかというのが疑問

※47
ACLがもたらす観客動員やニュースの注目度なんてたいしたことないんやから、それに合わせることのメリットはあまり見えないな
特にACL出たことない弱小クラブのサポとしては

※247
雪国クラブのデメリットはもとより、非雪国クラブからしても客入り減る寒い時期のホームゲーム増える分の損失負担してほしいだろうな

※173
保存

※247
今ですら札幌は
練習場の雪が解けるまで熊本でキャンプしてるのよね
ホーム開幕戦の為に熊本から移動→試合後また熊本に戻る
なんて事をやってるのに
公平性の担保なぁ

※210
個人的にはその考え方はすごく大事だと思ってるので否定はしたく無いわ。
ただ考えた結果、やっぱり困難って結論を出すことを恐れたり、考えた事を無駄にしたく無いという思いから意地になる事はアホだと思ってる。

2013、2017、2023
商売上のデメリットに何の対策も示さない間は賛成される訳がない

移行賛成派のサポーターが多いクラブや移行を考えるクラブがJリーグを離脱して秋春リーグを立ち上げれば済む話でしかないし、
そもそもJリーグを完全な意味でヨーロッパの養分化させてどういうつもりなのかね。
社会人リーグなら観客なんて無視して構わんし母体企業が赤字を補填すれば済むが。

単に開幕と閉幕の時期をずれせば済むと思い込んだ上で秋春制をゴリ押しするアホを国賊と呼ぶことに何の抵抗も無いわ。
寧ろ国賊と呼んで何が悪い。

19時頃に日刊スポーツから
「Jリーグの「秋春制」実現へ提案したスケジュール構想が判明「日本代表活動にもベストな選択に」
という記事がでてるな

※236
現状と同じく冬に長い中断期間(１２月〜2月半ば)を作って、その分夏のオフシーズンを一切作らずにシームレスに次シーズンに移行する形ならありかもしれないけどね…
ただそれでまともなチームなんて作れるの？っていう
特に昇降格に絡んだチームはろくな補強もできずに悲惨な目に合うよね

※15
秋春制になってもドカドカ雪が降る中では試合はやらないんですよ
ウインターブレイクとかで

※256
6月頭閉幕、7月末開幕（W杯ありならさらに圧縮）って出してきたね
言われていた通り酷暑は回避されてないし
ウィンターブレイクありで過密日程になるし
選手ファーストというお題目は消えたよね

いっぱいいっぱいに休んだらシーズン間のオフがなくなる？

どうせウインターブレイクを長く取らざるを得ないのなら、シーズンオフをそこに持ってくるのは理にかなってるのにな

※13
なお日刊
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202210230001580_m.html?mode=all

労使協定かなんかでシーズン終了後から新シーズンまで2ヵ月は空けないといけないなんてのなかったっけ

※259
登録関連の処理がパンクするだろうな
メディカルチェックとか

※263 知らないけどシーズンオフ2週間以上の規定はあった。
天皇杯1/1→ACLプレーオフ1/31の時は元日出た人と出ない人で集合日が違った。

※247
問題は試合会場だけではない
日々の練習場をどうする気ですか？

※258みたいなこと言う人から具体的なウインターブレイク期間を聞いたことがない

「リーグ・クラブが懸念する経営・開催問題をJFAが主体となって解決する、またその現実的な案が示されるのであれば」容認するっていう感じでならまあ容認するクラブは多数だね
まあされてないんですけど

スポンサーの会計年度が4-3月がほとんどだろ？
予算計上が期のど真ん中になるってやりづらいんだよ

まして成績不振が判れば、半年後にキャッシュ止めに来る（=継続拒否）
資金が読めなくなるのはクラブとしては痛い

選手がイメージする秋春制
→真夏の試合回避、9月開幕の5月閉幕

現実の秋春制
→ウィンターブレークを組み込むために7月開幕の6月閉幕
シーズン途中の長期中断&シーズンオフ超短縮

※268
トラを屏風から出して下さい
出したなら捕えて見せましょう
と一緒だから
トラが屏風から出る事は無いのよね

※270
これだと梅雨回避ってだけだな
真夏はフルで楽しめるわ

※258
要するに現状と同じようなスケジュール
1月2月まるまるウィンターブレーク+12月半ば～と～3月半ばをアウェイにすれば大雪の可能性はだいぶ減るが

それだと逆に秋春制にすることで苦しくなる
夏1か月半のシーズンオフの分スケジュールが厳しくなるって話が散々繰り返し出てる

※272
梅雨だけじゃなく台風も厄介だしね
秋春制推してる方は冬と夏に、どんなふうにオフを取るつもりなんだろう
※256が挙げたニッカンの記事読むと、協会幹部が
「クリアすべき課題は多いがハードルは高くない」とか意味不明にポジってるだけだったw

Jリーグの「秋春制」実現へ提案したスケジュール構想が判明「日本代表活動にもベストな選択に」
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/amp/202304190000915.html

>>提示した側である日本協会の幹部は「ACLやアジア杯、FIFAが決めている国際Aマッチデーにも適した日程で、Jクラブにも日本代表活動にもベストな選択になるはず」と強調した。実行委には移行への消極的意見もあるが、一方で「課題はあるもののプラス面も多い。クリアできないほどハードルが高いわけではない」と前向きな意見も多く、今後も議論される。

ハードル高くないならとっくに解決策が出回ってるはずですが…
この10年で協会側からの具体的な案が、メディアによって報じられたことがあったかね

※160
そうだった、そもそもたどり着けないわ

最初に同意または容認報道が出たとき思ったんだけど、容認てけっこう幅が広くて消極的だけど容認もありうるよね。例えば、やりたくないけどリーグが強硬に施行するならやらざるをえない、とか。で、同意3+(消極的)容認42で75%、すなわち「ほとんどが同意または容認」のいっちょ上がり。
というのはあくまで与えられた前提のもとでありうる実像の1パターンに過ぎないけど、これなら誰も嘘をついていないともいえる。あからさまな嘘じゃなきゃ何をどう言ってもいいというのが職業倫理に照らしてどうなのかは考えて欲しい。

※269
スポンサー側は移行すると決まれば変更は１回だけですむのでそんなには困らない。
でもチーム側の営業は大変よね。

日本におけるスポーツエンタメ全体で考えると、ACLはメリットにならないし（野球など、アジアで優位に立ってる競技が少なくないため、ACL優勝はあまりプレゼンスとして強みにならない）、欧州に合わせるのも格下げ、都落ち感があったりするので（米国礼賛が強く、欧州はその次だから）、ACLガー、欧州ガー、となってもサッカー界以外からは冷めた目でしか見られないんだよね

※275
長年移行したいって声上げながら、やっとスケジュール案だけってのがもうダメだよね

Jクラブがブランドを高めるには、欧州で成功する選手を出し続けるか
ACLを抜けクラブWCで結果を出し続けるしかないから、現状魅力がなくてもACLの事を考えないといけなくはあるんだよな

ただ、それは欧州を模したスタイルでやっていくならの話で、その前提が正しいのかという議論も必要に思う

それ以前にシーズンをバスケットボール等の室内競技にわざわざ合わせて
まともに太刀打ち出来るのか？という意見が殆ど出てこないというのも不思議。
ベースボース界隈は移行すればライバルが減るから反対はしないだろうけど。

Jには対欧州で中東や南米に比べて圧倒的不利な点がある。
それは距離と時差。
こればっかりはどうしようもないw

※270
全員ではないと思うけど選手って自分の給料がどこから出てるのかわかってないと思うわ
いいプレーしてれば金は空から降ってくと思ってそう

具体的には、W杯イヤーの26－27年シーズンは8月初旬に開幕し、5月末に閉幕。W杯のない27－28年から3季は7月第3週に開幕し、6月初旬に閉幕する。再びW杯イヤーを迎える30－31年は、26－27年と同時期でリーグ戦が開幕する。

↑
オフ短かすぎないか？ウィンターブレイクの方が長いなら、最早シーズンの定義が意味不明。

※33
小泉進次郎か

7〜8クラブに取材したらその殆どがたまたま賛成してたってオチ

※281

ただ我々が、いつかのRマドリーと戦った鹿島のことはともかくCWCの決勝に進出した他のアジア代表やアフリカ代表のことを覚えているか、常日頃気にしているか、と言う話である
(鹿島は開催国枠だったけど)
そもそも毎年のACL優勝クラブがどこかも覚えてないし、その国のサッカーに倣おう、なんて意見も聞いたことがない
まして欧州、世界の人々がそんなことを覚えているだろうか

それならば三笘を筆頭に、欧州各リーグを席巻する方がずっと印象づく話ではある
ハーランドはノルウェー人というのは世界中のサッカーファンが知っているだろうし

※282

それな
観客動員激減でバスケなどのスポーツにも追い抜かれて揶揄される無惨な未来しか考えられない

※288
追い抜かれるにしても、そういう上から目線の立場のスポーツが現れるというより、バスケもサッカーも野球も昔と比べると全部パッとしねえみたいなのが一番可能性高いと思う。

※288

１～５月がシーズンのラグビーリーグワンが観客動員に苦戦しているんだが、その理由は真冬にやってるからという指摘記事があったんだよ。
前身のトップリーグが採用していたことのある８月下旬～1月下旬or2月上旬決勝とかにすればいいのに、って。
ただしラグビーの場合は10月下旬～11月下旬は代表活動のため中断だけど。

またWEリーグが秋春制なのも、Jリーグがそれに移行するための実証実験？ともささやかれたな・・・　
WEリーグは完全に空気状態だし、それこそ春秋制だけどなぁ。。。

※281
欧州を模すということは、サッカー以外のスポーツエンタメがほぼない社会も含めてやらないと意味がなかったりするが、それって野球バスケバレー相撲競馬フィギュアスケート駅伝などの他競技に対して思いっきりリスペクトに欠ける考え方だよな。

Bリーグは9月～5月のシーズンだけど、スポンサーどう契約してるんだろうかね。