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広島市議会、旧広島市民球場跡地計画予算を減額する修正案を可決

[RCC]広島市議会最大会派と対立 折り返しの松井市政 転換点か
http://news.rcc.jp/?i=MjEwMjk=&#a

 広島市議会が荒れました。今回の議論の舞台はこちら、旧市民球場の跡地です。
 ここに何をつくるのか?という議論が続いていますが、松井市長は有識者らの答申の中から、「緑地広場」そして「文化芸術機能」をもった施設をつくるプランを支持しています。
 そして今回、この計画を具体化するため、900万近い予算を計上。一方、市民の間からはサッカースタジアムを造るべきという意見もあります。
 市はその可能性も否定していませんが、計上した予算は、サッカースタジアム建設を検討する協議会の運営費の補助12万5千円のみ。これは不公平じゃないか、として議会の最大会派が噛みついた、というのが今回の構図です。
 そして、この対立はこれからの松井市政にとって大きな意味をもつ事になりそうです。

 (広島市議会爽志会 永田議員)「まだかかるよ」

 開会予定の10時になっても、始まらない議会。事の発端は、おとといの建設委員会でした。
 広島市は、球場の跡地に「緑地広場」と「文化芸術機能」をもたせる基本計画を具体化するため、870万円の予算を提案。
 しかし、議会最大会派の自民党保守クラブの議員が、サッカースタジアム建設計画への予算配分が少なく公平性を欠くとしてこれに反対。予算案は否決されたのです。
 本会議は3時間遅れでようやく始まり、「保守クラブ」から市の案を大幅に縮小した修正案が提出されました。
 図面作成などの経費を削り、現地調査のみを行うといういわば骨抜き案です。

 (種清議長)「賛成多数で修正案を可決します」

 立ち上がる議員を憮然とした表情で見つめる松井市長。
 それは、3年前の市長選以来蜜月関係を築いてきた、最大会派保守クラブとの対立が明からさまになった瞬間でもありました。

 (松井市長)「議会全体でね、決まったことですから重く受け止めてやりたいと思います」

 インタビューの開始からおよそ4分。

 (松井市長)「よろしいでしょうか?以上です。(記者:すいませんすいません)いいじゃないですか、これで。(もう一点、ちょっともう一点)」

 松井市長は足早に会場を後にしました。
 松井市長と議会をめぐっては、安佐市民病院の移転問題でも対立が深まっています。折り返し点を迎えた松井市政にとって、厳しい議会運営が続きそうです。(6/28 19:56)


10mai1698025


◆とても簡単な流れ

広島市は旧広島市民球場跡地の活用策を検討するための費用として、緑地・文化施設案は870万円、スポーツ複合施設案は12万5千円という予算案を提出する

広島市議会で石橋議員から「公平さを欠く」との指摘を受ける

広島市議会の建設委員会で広島市が提出した予算案が否決される

石橋議員が属する広島市の最大会派・自民保守クラブが、緑地・文化施設案の予算を大幅(267万円)に減額する修正案を提出

広島市議会がこの修正案を可決=広島市の跡地関連予算、ひいては緑地文化施設案に比重を置いていた跡地活用案策定の進め方が事実上否定されることに



以下、広島スレより

↑↑↑ サンフレッチェ広島 Part1094 ↑↑↑
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1371981719


834 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 12:09:33.51 ID:CStjON7V0
10時開会の広島市議会がまだ開会できてない模様
おそらく旧市民球場跡地活用策の修正案をめぐる攻防が繰り広げられてる



844 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 13:43:26.58 ID:f5FfULbd0
広島離れて20年弱、最近の事情はよくわからん東京熊だが、あそこに緑地つくって賑わいとか意味不明だ。
そもそも緑地つくったら賑わう街なんて日本にあるのか?



845 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 13:48:40.77 ID:CStjON7V0
【速報】
自民保守クラブが提出した
旧市民球場跡地予算案修正案が賛成多数で可決!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



851 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 14:04:37.83 ID:+suTA0Di0
>>845
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


846 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 13:49:13.98 ID:VB/SMQqlO
http://news.rcc.jp/?i=MjEwMjE=&

最大会派が旧球場予算の減額修正案を提出

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 28日に最終日を迎えた広島市議会は、旧市民球場の跡地利用をめぐって、市の案を大幅に縮小する修正案が議会側から提出され、開会が遅れています。

 議会は、午前10時に開会する予定でしたが、およそ2時間経った今も、始まっていません。

 旧市民球場の跡地を利用をめぐって広島市は、「緑地広場」と「文化芸術機能」をもたせる基本計画を具体化するため、870万円の予算案を提案しています。

 しかし、26日の委員会で、最大会派「自民党保守クラブ」の議員が、サッカースタジアム建設計画への予算配分が少なく、公平性を欠くとしてこれに反対。

 市の予算案は否決されています。

 「保守クラブ」からは、市の案から図面作成などを除外し、現地調査のみを行う大幅な縮小案が提出されました。

 これを受けて議会各会派は、個別の協議に入っており、開会の見通しは立っていません。(6/28 12:27)


852 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 14:05:15.03 ID:CStjON7V0
市民連合
「サッカー専用スタジアムの必要性については一定の理解はするが、
旧市民協上跡地にはふさわしくないという秋葉時代からの結論があるから原案に賛成」

共産党
「市民に緑地広場・文化施設案の詳細を示すべきであるから原案に賛成」

自民党保守クラブ
「片方は税金で具体化をし、協議会は手弁当程度では金額的にも倫理的にも公平ではない」
「旧市民球場跡地の現地調査などの費用のみ認める大幅減額の修正案を提出します」


自民党保守クラブを含む賛成多数で修正案が可決
広島市の緑地広場・文化h施設案関連予算案(原案)は否決



853 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 14:24:09.27 ID:VB/SMQqlO
ここは畳み掛けるように
サンフレサポのなでしこフル代表の岩清水梓選手に
ドイツ戦で決勝点をあげてもらい
試合後インタビューで
「本場のスタジアムはサッカー専用でこんなに立派です!
ぜひ広島の旧市民球場跡地にもサッカー専用スタジアムを建てて欲しいですね」と
コメントしてもらえれば完璧だな(´・ω・`)


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870 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 15:32:06.44 ID:CStjON7V0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4304255.jpg

870万円→現地調査費のみ267万円に減額する修正案が賛成多数で可決(した時の市長)

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886 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 18:25:40.34 ID:CStjON7V0
http://10up.20ch.net/s/10mai1698012.jpg
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広テレ

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888 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 18:27:41.46 ID:CStjON7V0
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市長コメント続き

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889 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 18:32:08.47 ID:+suTA0Di0
http://10up.20ch.net/s/10mai1698021.jpg

文化・芸術といっても何も歴史ないじゃん。
常設のオペラとかあるわけでもなし。
あったとしても喜ぶのは一部の市民だけ。

市民の関心もないものに税金投入して、無駄な箱物を建てたいのかなあ


10mai1698021


897 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 18:52:20.66 ID:CStjON7V0
NHKの取材によると

・松井市長は市議会与党の最大会派からの修正案可決に大変な衝撃を受けている
・自民党保守クラブの会派の中に球場跡地にサッカースタジアムを強く求める議員がいて
会派の分裂を招きかねない危惧に加えて、市長の市政運営に強い不信感と確執がある議員もいたこと
・松井市長にお灸をすえる意味でも修正案を出すと発言した議員もいた
・市長と広島市は球場跡地の活用方針について抜本的な見直しを迫られる事態に



899 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 19:03:05.77 ID:GChUGxRD0
>>897
自民党保守クラブの会派の中に球場跡地にサッカースタジアムを強く求める議員がいて

これ誰?



901 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 19:18:46.72 ID:CStjON7V0
>>899
名前は出てないけど石橋議員だろうと
彼の熱意と賛同する議員に会派として修正案提出を決めたんじゃないかね


※元スタジアムDJの石橋市議

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904 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 19:29:30.90 ID:GChUGxRD0
>>901
なんだそうなのか
他にも熱心な議員がいるのかと期待したのに



906 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 19:32:05.90 ID:+suTA0Di0
>>904
会派分裂とあるから他にもいるよ。


900 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 19:03:41.74 ID:GWrGEDus0
今日の市議会の結果は、
松井にとって、市長選時に支持を受けた会派に三行半を突き付けられたに等しい。
中国新聞の読者投稿欄に政治部のサクラが次々投稿しそうw
早速、今日付の朝刊にその第一弾が採用されてましたがw




903 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 19:26:03.81 ID:ictjk9Wg0
まぁ35万人分の署名、
パレードでの動員力、
前回選挙で石橋議員がトップ当選?したこと

この民意は無視できんわね


※厳密には署名は旧市民球場跡地に限定したものではないので今回はあくまで参考

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905 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 19:31:08.32 ID:m1l0achG0
10年後に1484を市長にしちゃおうぜw
さすがに議員2年~5年程度じゃ市長には向かないから、10年の間に勉強してもらってさ。
例えその後に議員職がなくなっても1484ならうまくやっていけるさ。



907 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 19:34:36.99 ID:+suTA0Di0
>>905
市長になれば官僚機構を操作できるから、経験は実はそれほど必要ない。


910 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 19:40:17.72 ID:VKx7I1rF0
>>905
10年後まで跡地が更地なわけはないだろう。
次の二年後に立候補してもらおうぜ。
じゃないと新スタ出来る前に俺たち全員ハゲてしまう



915 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 20:21:37.15 ID:Vep+Dri00
AKB時代にも緑地案が出てたのはこの案が最も優れているからって言ってる議員いるけど、前回は議会で却下され、今回も反対の声が大きいことについてどう思ってるんだろうか

※AKB … 秋葉忠利前広島市長。ほとんど協議もないまま跡地を緑地にしようとした人


917 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 20:41:34.72 ID:CStjON7V0
>>915
秋葉時代から同じ顔と同じ会派が緑地案を賛美してるだけだからねえ


946 U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/06/28(金) 22:51:16.74 ID:9du4JX/R0
やっぱり市長が市議会議員たちの突っ込みに的外れだと言って答弁拒否ったのは、相当、市議会議員たちをイラつかせただろうからなあ。自爆状態。

210 コメント

  1. 1.

    管理人このネタ好きね
    他サポとしては正直げんなりしてるんだけど

  2. 2.

    ほんと広島は魑魅魍魎だけど、少しずつでもなんとかいい方向に進んでるのかな。
    転勤で広島から出てしまったんで投票という形での意思は出せなくなったけど、県外から応援してる。
    そして細かくまとめてくださる管理人さんに乙。県外熊としてはマジありがたい。

  3. 3.

    いかにも日本って感じがしないか?
    おれはすきだけど。

  4. 4.

    他サポだけどなかなか興味深いよ、この話題。

  5. 5.

    そもそも専スタ云々の前にこんな予算の組み方したら、こうなるってわかんだろ。

  6. 6.

    まだまだ時間掛かるんだな。

  7. 7.

    造るのなら納得するスタジアムを造ってくれよ
    アクセスは大事だ

  8. 8.

    市役所や議会とここまでやりあってる所ってないから結構熱い

  9. 9.

    忘れた頃に謎の補正予算が出てきそうだな

  10. 10.

    ※1は記事は全部見ないと死ぬ病気か何かにかかっているのか?

  11. 11.

    上手くまとまって欲しいけど政治のゴタゴタ見せられて
    ちょっとゲンナリする話でもあるな

  12. 12.

    サンフレッチェ頑張れ

  13. 13.

    他サポだが石橋議員にはがんばってもらいたい

  14. 14.

    京都のスタジアムのときもだが、管理人はほんとよく調べてるな
    補足がないとついていけない
    経緯がややこしすぎて、広島県民でも状況しっかり理解できてる人は少ないんじゃないかと思う
    あと石橋さん頑張れ
    ただのイロモノDJじゃなかったんだな…

  15. 15.

    興味深い話であるな。
    どうなるか分からんけど過程が見れて面白い。
    そう考えると北九州はすぐにゴーサイン出て凄いな。
    まぁ実際色んな駆け引きあったんだろうけどさぁ

  16. 16.

    どうせなら良い立地に専スタ建って欲しいし興味あるよ
    現地在住でも熊サポでも無いからまとめが無いと動きなんて分からないし
    と言うか、タイトルで内容推測できるんだから嫌なら読まなければ良いのに

  17. 17.

    他サポだけど広島のスタジアム建設はぜひ実現させて欲しい…
    まあ見守ることしかできんけど
    署名また必要な時はするしもし募金とかやるなら協力するから言ってよねっ

  18. 18.

    そごうへ買い物行ったら蚊に刺される
    こんな紙屋町は嫌だ

  19. 19.

    市長の顔wお通夜だなwww
    どうしても緑地にしたかったんだなw
    緑地にしたいのはあれか?利権か?利権なんだろw

  20. 20.

    なんか始めは專スタ出来るかどうかって話だったのに
    何時の間にか広島市の内情を勉強してる気がするぜw

  21. 21.

    サッカーファンの関心が集まればスタジアム案の価値が高まりそうだから
    こういう影響力あるブログが取り上げるのは素晴らしいことじゃないか
    Jリーグを盛り上げるには新規の観客も増やさないといかんし
    それにはスタジアムのアクセスが重要になるのは事実だろう

  22. 22.

    他サポだけど署名したので私、気になります

  23. 23.

    欲しい気持ちは分かるけど、いくらなんでもクレクレ君がすぎるんじゃねーの?
    どこから金出してくるんだよ。立地条件がどうなろうが客なんて増えねーよ
    広島の県民性からして、最初だけは来る。すぐ閑古鳥よ

  24. 24.

    がんがれ!
    スタのことが議会で議題になることすら夢の夢みたいなとこの希望を勝手に託します

  25. 25.

    スパッと決めたらいいのにグダグタズルズル、政治ってめんどくさい

  26. 26.

    税金を自分の財布だと思ってるから何から何まで要求するようになる。
    年間動員二十数万のクラブが選手の給料払いながら採算がとれる財政規模で作れ
    おらが町チームを目指したJリーグなのにいつから地域寄生たかり屋集団に成り下がったのか
    このご時世税金食い潰しとか市民の敵だろ。ヤクザよりたちが悪ぃよ

  27. 27.

    ※7
    そら数十億という大金を使ってでかい施設を作るんだからホイホイ決まったら怖くね?
    北九州が変なだけで時間かかって当然だと思う

  28. 28.

    あ、コメント番号を6と7間違えちゃった

  29. 29.

    対立する相手はは反サッカースタジアム派なんかじゃない
    前市長時代からの旧市民球場跡地活用策に取り付かれた連中と役人
    それはつまり盲目的反核平和の賛美であり都市開発など二の次か眼中にない
    広島市を数十年間に渡って停滞させ続けたこの街に巣食うお花畑な左寄りの連中だ
    別にサカスタでなくともこの街では避けては通れない連中だ

  30. 30.

    このネタもう飽きた

  31. 31.

    もう一個やきう場でも建ててろw
    才能あるJリーガーはどんどん環境の良い海外に行くべき
    アメリカやアジアも良くなってるから日本から出ても大丈夫っしょ

  32. 32.

    サンフレッチェファンではないが、この件に関しては応援してる。
    少なくとも、文化芸術施設とやらで税金食い潰すよりはサッカースタジアムの方が採算とれるでしょ、このご時世。
    俺はこの話題嫌いじゃないよ。管理人さんはスタジアムが建設されるまでのドキュメンタリーみたいな感じでやりたいんでしょ。
    ※15
    平和利権やカープ一筋老害の横槍が無いから広島よりは早く決まるでしょ。
    ※23
    立地条件がどうなろうが人の出入りに変わりはないそうなので、緑地公園も文化芸術施設も土地代のかからないド僻地に造ればいいと思う。

  33. 33.

    どこかからお客さんがワラワラと沸いてきたね

  34. 34.

    緑地化なんてしたらさらにDQNとホームレスの聖域になりまする

  35. 35.

    >>29 に補足
    それにプラス、球場跡地でイベントをすることで
    広島からお金を吸出し巻き上げようとする代理店と
    跡地の利用プランを代理店に丸投げしてさらにそのおこぼれを狙う行政、経済団体、一部の商店街の連中。
    市長は担いでくれた経済団体にばかりいい顔するから、議員に嫌われた

  36. 36.

    ※33
    ピットクルーとかじゃね?
    金額考えたっておかしな話。
    どう考えたって緑地関係は利権絡みだろ
    でなきゃここまで固執する理由がねえわ
    そう考えるとここまでわらわらお客さんが増えるのも分かろうってもんだ
    金使ってネット世論いじろうとしてんだろ
    無理だけどww

  37. 37.

    広島市の予算でうZしおを美味しくしよう

  38. 38.

    カープですら新スタできるまでかなり時間かかったからな
    サンフレッチェも粘り強くあきらめずにこれから持久戦だ

  39. 39.

    交通の便がいい所のが気軽に立ち寄れるし是非とも頑張ってほしい
    応援してるで!

  40. 40.

    “「文化芸術機能」をもった施設”って抽象的過ぎやしないか?なんでも、作れそう。

  41. 41.

    スタ案はほぼ手弁当で作るんだろ?
    公園案も応援する人達に手弁当で作って貰えばいいじゃん。
    スタ案はJからの支援や海外の事例を使うこともあって安くできるとのことだけど、公園やら文化施設案も同じことできるでしょ。できないなら、それだけ本気で応援してくれてる人がいないってことだから、できた後もロクに使われないんじゃない?

  42. 42.

    金も落ちない金も回らない経済波及効果も薄い
    そんな緑地広場と税金垂れ流し文化施設が一部のエゴで許されるなら
    サッカー以外の機能を加えた複合型スタジアムで日々収益を上げて
    試合を見に来た客が金を落としスポンサーの宣伝効果も含めて金が回って
    試合前後に飲み食いする客で波及効果もあるなら文句ないだろ?w

  43. 43.

    なんか本格的に政争の具となってきた気がするんだが大丈夫だろうか?
    今までのアンフェアなやり方に対抗するためには仕方のない部分があるのだとは思うが、政治の風向きに容易に左右されるような状況は決して望ましくはないと思うのだが・・・

  44. 44.

    この話題は好きよ。市長の利権なんぞどうでもいい。緑地化じゃ選挙には勝てんと
    身内からも三行半突きつけられたってところか。流れが変わったな

  45. 45.

    スタジアム建設は相当な署名が集まったようだが、
    緑地化を望む市民の声はあるのか?

  46. 46.

    もう広島市民に投票で決めてもらえw
    どうでも良い 興味ないが最多票になりそうだが

  47. 47.

    仮にサッカースタにするなら
    ガンバみたいに親会社が寄付で建設費を負担する
    とか無理だろうから、
    スタ運営費とかサンフレッチェが負担しなきゃ
    話にならないが、大幅な減資とかした
    サンフレッチェがそれが可能とは思えないから、
    正直サッカースタも無理だろ

  48. 48.

    カープファンだけど、署名したから出来て欲しい。

  49. 49.

    ※47
    吹田市と同じように言ってしまっては
    流石に広島市のプライドが傷つくんじゃないのか

  50. 50.

    ガンバみたいにプレートとかで名前が残るなら、5万くらい寄付してもよいかな。
    BAじゃ試合が終わってから市内に飯食いに行くまで時間が掛かる。貴重なアウェイの時間を充実させるためにも駅前の跡地希望。

  51. 51.

    だいたい被爆地はおかしい…
    長崎もそうで~す\(^o^)/

  52. 52.

    平和利権とか強烈な皮肉だよなw
    沖縄にもいるけど

  53. 53.

    広島市は国立大学や空港等、市の発展の核をどんどん市外へ差し上げて、しかも跡地は何十年も空地のまま放置という変な市。
    あと10年位ぐだぐだしててもおかしくないので、ブログで取り上げてもらって少しでも関心を持つ人が増えてくれれば、スタ建設の後押しになると思う。

  54. 54.

    ※46
    それで決まらんから問題なんだよな
    な~にが民主主義やww

  55. 55.

    他サポだって自分のところにサッカー専用とか欲しいなら読んどいて損は無い記事だと思うわ。

  56. 56.

    とても他人事とは思えん。興味あるから続報も是非に。
    っていうか、アクセス数がえらいことになってるが、個人ブログなんだから好きにしてくれw

  57. 57.

    ワールドカップの時のある種のドーピングでスタジアム出来て幸運だったんだな…うち

  58. 58.

    ※裏事情暴露
    (旧市民球場はまあ置いといて)広島市内の中心部にサッカー専用スタジアム案を建てるって名目で
    松井市長が立候補時にかなり強い投票へのお願いってことが
    何度かうちの会社にも来てた。
    勿論、鵜呑みにはしてなかったが前市長が左のアレだったから
    投票権のある身内は全部入れた。非公式ながら公職選挙法スレスレだったんじゃないかなw

  59. 59.

    玉乃ゲーフラ作るなら超ビックな石橋ゲーフラとか段幕とかも作ったりして盛り上げろよ。
    ニュースで取り上げられたらサッカーに興味無い人も応援してくれるだろ。
    つーか「市民から専用スタジアムを希望する声が強く」なら専用スタジアムだろ。市長は誰の声に耳かしてるんだよ、市民だろ。

  60. 60.

    うちも専スタ化の案が出ては横ヤリで潰されてきたから
    広島の行く末には興味がある
    何とか専スタを手に入れてくれ

  61. 61.

    署名書かせてもらった他サポだけど、
    まだまだ紆余曲折ありそうだね・・・
    寿人が現役のうちにできてほしいものだけど。
    散々言われているんだろうけれど、平和記念公園あるのに
    なんでまた緑地増やそうとするのかね。

  62. 62.

    ※59
    他サポだけど特定の案件の可否だけで議員の名前をスタジアムに出すと厄介にならないかな?
    スタ建設を願うダンマクだけでも意図は充分伝わると思うよ。

  63. 63.

    『新スタオナシャス』コレオでもするとか。

  64. 64.

    こういった魑魅魍魎の地方自治の世界を見ていると、
    防災倉庫を改装してサッカースタジアムにした
    フクアリのケースは本当にレアケースだったと解る
    国からも防災予算貰ったんで、かなり安上がりについたし。
    広島市議会がんがれ。超がんがれ。
    寿人の引退試合は新スタで開催できるよう、
    遠く関東から祈ってる。

  65. 65.

    中国新聞ハードワークしてるな
    平和という呪文で日本人を特亜の奴隷にするのがコイツらの望み
    公務員労組も共産系社民系の奴らで、市政への悪影響も大きい
    コイツらを監視して怪しい動きが出たら皆で情報をシェアしよう

  66. 66.

    他サポだからと言って無視して言い話題でもないしな
    遠征先のスタがアクセス最悪では行きたくても行けない

  67. 67.

    平和施設や文化施設とかもうお腹いっぱいです!
    緑地?ピッチも緑やないかい!

  68. 68.

    近隣への恒久的な修学旅行生や観光客に対して、地下バスターミナルからの動線・タクシー乗り場・レンタルサイクル・スタジアムツアー・物販・カフェ・観光案内など多角的なサービスが行えるハブ施設になれば、日本のみならず世界中への認知も増えて、かつサッカー事業外収入も増えるのに、もったいない。

  69. 69.

    一歩前進したっぽいね。
    頑張ってくれ。

  70. 70.

    ※43
    少なくとも、平和利権(平和記念公園側から見たらここはドーム裏=建物はすべていらないという「丹下の軸線」心●者達)とアレしないと建たない土地に決めた以上は仕方ないのよ。向こうはプ●市民もいるしな(´・ω・`)。
    観音の西飛行場跡地(広島のクラブ事務所は西飛行場旧ターミナルビル内)は都市公園法も適用されないからハードル低めだけど、いかんせん軌道系交通がない(広電orアストラムラインの大延伸が必要)。
    今回賛成してくれた1484の会派とて一枚岩じゃないしね(広域公園の地元のおっさん突いて運動やってる谷口って議員も同会派)。
    これからもいろいろと見せると思うけど、専スタ求めてる他サポのノウハウにもなると思って、1484とコヤノン社長の支援を頑張るしかないと思ってる(´・ω・`)。

  71. 71.

    美術好き&サッカー好きからすると文化施設案がdisられるのが悲しい限り。文化施設もサッカー場も活用次第では街の賑わいに貢献するのに。

  72. 72.

    新聞の投書、ガイドの声が五月蝿いから安心してセレモニーの行える施設が欲しいってなんやねん…
    公園側や旅行会社の注意で対応できることなのに解決に平和施設を作ろうって飛躍しすぎてる
    修学旅行数の減少についても詳しい原因のリサーチもせず、ただ平和施設を増やせば良いって結論はバカすぎる

  73. 73.

    この問題でおもしろいのは、ドメサカ民だった人が
    この石橋議員というスタジアムDJだったひとの
    ブレーンについて、案づくりや問題の抽出を
    やってきたという歴史があるからなんだよね。
    以前はたまにコテハンででてきて、他のネラーの
    質問にも答えてたんよ、
    そういう意味でも管理人さんが注目してるのは
    的外れじゃないw

  74. 74.

    もはや松井市長の次の一手が楽しみでもあるw
    石橋ガンガレ!超ガンガレ!!

  75. 75.

    平和利権か…地元の方には失礼かもしれんが広島の内情の勉強になって面白い

  76. 76.

    っていうか少なくともJでクラブやるっていうなら「地方政治」(政治そのものではない)と如何に関わるかは、重要なテーマだよね。水戸のここニ、三年の動きとか他サポにとっても気になる所だったし

  77. 77.

    計画するスタジアムの設備と、その空間から派生するサービスなど、他の分野の経営者を取り込んで多角的なアピールも必要な気がする。試合以外の日の活用方法と事業収入もサッカーと同じぐらい重要なんだし。

  78. 78.

    あと復興支援で忙しい鰯さんを引っ張りだすのはこのブログ的にもどうかと思う

  79. 79.

    ちなみにAKBこと前の広島市長は裏で勝手になにもかも決めて市民の話シカトしてたら
    旧市民球場のイベントで硬球投げつけられた模様
    嫌われてるのはサッカー好きからだけじゃなかったんだよな
    広島市長に観客がボールぶつけた!
    http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101024-693961.html

  80. 80.

    J3発足に向けていい参考資料になるかもしれんね。
    鈴鹿のスタ問題とか、過去にも遺恨はあったわけだし。

  81. 81.

    しっかし新聞の投書欄ヒデーなこれ
    この69歳無職がサクラかどうかは置いといて、話の展開に論理的一貫性が全くないわ、他の利用案については全く触れてないわで
    広島新スタは絶対に実現させてほしい
    そうすれば、京都や吹田にも後押しになるはずだから

  82. 82.

    やはり、この国から老害はすべて排除せねばならぬ。

  83. 83.

    267万でもバカ高いと思うんだが

  84. 84.

    ざまぁwwwwwっうぇww

  85. 85.

    新聞の投書欄って『団体職員』が何故か多い(・ω・)
    共産党や“(プロ?)市民連合”は『平和』という言葉が大好きだなあ。
    さておき、市長の市政運営がかなりまずいんじゃないのかな?。スタジアム問題はそのひとつで他にも裏でこそこそやってそう。

  86. 86.

    正直広島のスタ関連のエントリーはタイトル見てもういいや、とスルーするんだけど、数時間後にはやっぱり読んでる自分がいるw
    たぶん管理人のライフワークなんだろうし、やるなら徹底してやればいいと思うよ
    ここのまとめでしか遠くに住んでる俺らは経緯を知り得ないんだから

  87. 87.

    広島市民の他サポだけどここにスタジアム作ることが果たして市民の意見を反映してるかといえば疑問が残るけどな
    それなら総合商業施設でも作った方がいいしそう思ってる市民は多い まあ県外の人には分からないだろうけど
    それよりEスタへの交通網を充実させるほうが安上がりで手っ取り早い

  88. 88.

    岩清水って熊サポだったのか
    なでしこの選手にもJチームのサポ結構いるのかな

  89. 89.

    サカスタは置いといても緑地とか公園はないよなあ
    あのへん緑ばっかだし、空間の使い方も贅沢でゆとりありまくりだろ
    逆に歩き疲れる

  90. 90.

    「もう飽きた」ってコメントすればするほど、コメント欄が伸びて余計にトピックが注目されるのに、わざわざ言いに来るってご苦労様なことで。
    それにしても広島は平和を祈ればなんでも叶う宗教か何かに罹患してるのかいな。「祈ったところで何も変わらない、今を変えるのは戦う覚悟だ」と流行りの歌でも言ってるよ。

  91. 91.

    都市計画が壊滅的に下手くそな広島市のお金使ってスタジアム建ててもらおうなんてするより、地道に自分らで金作った方が早く集まるよ。ってくらい一生決まんないだろ、これ

  92. 92.

    市長が秋葉(社民系)から松井(自民系)に替わっても
    役職級の市職員は前市長の息のかかった左の人間ばかり。
    だから跡地検討委員会の人選も前市長の意向に沿う緑地+芸術文化施設派が殆ど。
    長年、市職員-被爆者団体&平和団体-中国新聞(政治部)はズブズブの関係。
    市長も秋葉市政時に異様に政治力を身に付けた被爆者団体を
    スルーするのは不可避なのよ。
    中国新聞の読者投稿欄で笑ったのが佐伯区の某氏
    「市民球場跡地に専スタが建ったら、フーリガンが来る」だってよw
    明らかに仕込みなのがバレバレw

  93. 93.

    ※83
    それでも3分の1未満になるって文化施設推進側からすりゃ、単なるメンツの問題だけでなく、民意との「対決」って構図に持っていかれかねない出来事なんじゃない?
    さほどこの問題を注視していなかった市民からすりゃ「文化施設建設って、支持されてないのかー。そんなあからさまに減額される事案ってことは、お決まりの利権あれこれってことかー」って思うかもしれないし
    でも未だこんな段階のステップからこのザマだと、割とマジで清水の新スタのほうが早い気がする

  94. 94.

    アムステルダム・アリーナみたいに商業施設と複合的なサッカースタジアムにしたらサッカーに興味が無い人などにも受け入れやすいんじゃないかな

  95. 95.

    ※87
    あんた本当に広島市民?
    だとしたら無知すぎだろ

  96. 96.

    ※94
    スタジアム内に商業施設を入れるのは、今の日本の法律では無理だったはずなんだよなぁ。
    今後、全国各地に広がる専スタ建設の流れで、必ずネックになるのが公園法だったり、その辺りの法整備なんだよね。

  97. 97.

    専用スタジアムが増えることを望んでるから
    この話題は追っていきたいね。

  98. 98.

    ※87
    あの辺りは道路整備でどうにかなるような渋滞じゃないよ。
    大体、他サポであれば余計に専スタに理解示すはずなんだけどなぁ…
    本当にサッカー好きなのかな?

  99. 99.

    専用スタジアム作ろうとするといろいろ大変だというプロセスを見られて興味深い

  100. 100.

    Eスタへの交通網充実って、それこそどんだけ期間と費用が掛かるか見当もつかんわ

  101. 101.

    Eスタへの交通網充実って、それこそどんだけ期間と費用が掛かるか見当もつかんわ

  102. 102.

    広島市の政治構図だと、スタ建設を推進する人が市長になり、議会に最大会派を築かない限りは泥仕合が続くと思う。むしろ現状は平和が金を生む産業になって政治・メディア・文化・(プロ)市民に根を張っている左派が有利だから、スタ建設派は良く踏ん張っていると思う。

  103. 103.

    ※95、※98
    仕込みじゃね?
    大阪府民の俺でも、ビッグアーチの問題点は嫌と言うほど聞いたし、物理的に解決できるものじゃないことくらい分かる

  104. 104.

    署名したし、気になってるから続報有難い

  105. 105.

    ※87
    広島市民に成りすますのはやめよう。
    尻尾が見えてるぞw

  106. 106.

    まだ商業施設建てるとかならわからんでもないけど
    緑地化って言われても市内にはもう十分すぎるほどあるだろうと思ってしまうわ
    それにしても中国新聞は相変わらずだなw

  107. 107.

    面倒くさいとか、げんなりとか何とか言ってる奴は、スタジアムがどうのこうの言う資格はないな。
    たとえドイツだって、スタジアムを新設するのに「作りたい」→「はい、どうぞ」などとはいかない。
    広島は根深い問題があるが、地域に根ざしたクラブとして発展していくためには、そういう問題を一つ一つ乗り越えていかなきゃならない。
    うちの地元クラブだってそうだけど、面倒くさいこと、げんなりすることを一つ一つこなした先にスタジアムもクラブもある。
    面倒くさいことを見たくないなどというガキ思考では何も進まない。その過程を知ることもサポとして重要だから、管理人のこの手の記事は良記事。

  108. 108.

    ※102
    実は
    ・スタ建設を推進すると言って当選したら、
     毎度何も考えずに口を滑らせ撤回する、でまかせプロフェッショナルでした!
    といった所で議会もそろそろ怒り始めたところ

  109. 109.

    政治って、やだな。。。

  110. 110.

    反対してる議員も惰弱な市長も広島市民の選挙で選ばれた意志。まずは選挙行かなきゃですな。

  111. 111.

    ※87
    地下街があの状態でパセーラもあるのにあそこにまだ商業施設いりますか?
    地下街の採算を根本から考えて有効活用してから商業施設云々言われるのならわかりますがねえ。
    そもそもあそこにまだ総合商業施設作ると周囲の商店街は壊滅的な打撃受けると思いますけどね。

  112. 112.

    あんな田舎に空港作ったら誰も使わんよのう…
    アジア大会あんな奥でやってその後どうするんじゃろ?
    ってよう耳にしたけど87の意見は一度も聞いたこと無いわww

  113. 113.

    ※50
    たしか、パルセイロ長野の新スタ募金も5万円以上で名前残せたはず

  114. 114.

    すぐ近くに平和祈念公園があるのに、なんで別に同じ目的の公園をつくる必要があるのかが、理解不能です。
    スポーツ施設がダメなら何故市民球場はアソコにあったのかと…

  115. 115.

    管理人さん
    これからもサッカー専用スタジアムの話題をどんどん取り上げてください
    いつも勉強になります

  116. 116.

    緑地+芸術文化施設派の意見を簡潔にすると、「あの辺一帯は俺たちの父母兄弟の墓地みたいなものだから、お前らは未来永劫墓守としてこの土地で祈りをささげろ」ってなるんだよな。
    だったら新スタジアムの名前を「広島リトルボーイスタジアム」とかにして、名前を語り継いでいったほうがよほど効果的だと思うのだが。

  117. 117.

    市長の顔www

  118. 118.

    いつまでヒロシマ気分なんだか
    平和も祈りすぎると安っぽくなるわ

  119. 119.

    一般投書欄なんて厨二病か平和BBAか老害しか採用されないんだから読まないな。
    そろそろ2019ラグビーW杯のスタジアム選考が始まるから立候補してみたら?
    採用されればtoto資金以外にも色々補助金もらえるはず。

  120. 120.

    隣に巨大な緑地あるのに
    更に緑地とかありえんだろ

  121. 121.

    オリ10で優勝実績もあって優秀な選手も多数いるチームを有し、
    それなりの規模の地方都市である広島が、
    サカスタ一つ作ることができないとなったら、
    もっと小さな市町村だと絶望的ってことになる。
    ドメサカ民としては他人ごとと違う。これは聖戦やでえ。

  122. 122.

    戦ってますね~!サンフレ頑張れ!
    これは、だいぶサンフレ側もロビー活動してまんな。
    政治力を付けたフットボールクラブってのも、これからの時代良いかもわからん。
    それにしても、この活発な動き。小谷野社長なかなかのキレ者ですな!

  123. 123.

    他サポの方が興味あるぞコレは。
    BAどころかコカスタ行かされた身としてはぜひ近場に専スタ建って欲しい。

  124. 124.

    広電に乗ってきた観光客だったら電停~ドーム~資料館・慰霊碑~ドーム~電停って流れでだいたい動線があるやろ
    電停超えて何もない同じ趣旨のスペースを増やしても行かんやろ
    観光バスで来る観光客にしてもわざわざ信号をまってそこまで足を伸ばす層は少ないやろ
    だいたい観光客が公園が広がったから行ってみようとか思わんよ
    だってそれは観光客にとってはメインじゃないんだもん
    むしろ、サッカーのほうが一つメインコンテンツが増えるんだからそっちの方が観光客誘致には効果あるやろ

  125. 125.

    ※109
    政治って、そんなものよ
    広島市より遙かに規模が小さい田舎の市職員やってる友人がいるんだけど、そこでも政治関連のドロドロ具合は最悪だと聞いてる
    俺は元長崎県民だが、諫早湾干拓事業なんかも当時の県知事が甘い汁吸いたいが為に押し通した、なんて話もあるしね
    当事者の議員さんたちや市民(プロ除く)は胃が痛くなるような状態だろうけど、頑張って欲しいなぁ

  126. 126.

    他サポとしてはアクセスよくて、観戦後に市内観光もできるなら泊りがけで訪れたいなあ。専スタって凄い遠征意欲湧くから頑張って!ハコモノじゃなくて、ちゃんと収益もあげられてスポーツで地域振興になるってアピールできるといいねえ

  127. 127.

    ごたごたしてますね
    これ見てると何で北九州はあんなに早かったのかも気になってくる

  128. 128.

    Jリーグの各チームごと地域社会との文化形成が習熟していかないと、日本サッカーの実力レベルでの世界トップ20に入れることはないのかもしれない。
    メキシコだって国内リーグ選手が代表の大半だし、ブラジルいたっては競争の激しい国内+欧州トップチームから選手が選ばれるんだから。
    新聞を通して、老人たちには死後の投資だということをプレゼンしたほうがいいのでは。学生のサッカー部員が多数派になるのは時間の問題なんだし。

  129. 129.

    どう考えてもスタジアム作った方が、この先ラグビーやサッカーW杯で
    世界中の人が改めて戦争とスポーツ(平和)の祭典について
    思いを巡らしてくれるきっかけじゃないか
    国内の修学旅行と平和団体相手にしてれば潤うからと考えてるようでは
    ヒロシマはただ悲惨を売りに商売するレベルの低い街で終わるな

  130. 130.

    今日の中国新聞朝刊では、跡地の予算案減額修正を可決した
    広島市議会が悪いという論調の記事になっていたw
    内輪の見え透いた出来レースで跡地を緑地&文化芸術施設に決めておいて
    どの口が「最大会派の『お家事情』」だと言えるのだろうかw
    徹底してるわ中国新聞政治部は。

  131. 131.

    広島の中心に専スタが出来ると他の主要都市でも似たような動きがでてくるかもしれんからな
    そしていずれは地方のうちのとこも立地のいいとこに専スタが・・・

  132. 132.

    広島を修学旅行で訪れる地域ってどこらへんだろう
    東海地方の公立だったけど、小中高で京都東京沖縄だったし
    いい専スタが出来ますように

  133. 133.

    広島の状況をみるとフクアリがあっさり決まった経緯が謎すぎる
    やはり市議や街のサッカーへの理解が成せる技なのか

  134. 134.

    真夜中にサッカー好きでもない人の書き込みが散見されるのが笑え…ない。

  135. 135.

    ※123
    鯱サポさん、サーセンw
    広島市スポーツ協会(広島広域公園の指定管理者)がホイホイとカスチルに会場を貸したもんでしてw
    公開討論会をやってみればいい。
    壇上も傍聴席も専スタ派と緑地派に分けて。

  136. 136.

    野球は駅近にスタジアム作ったんだから、サッカーも欲しいよね。熊さんは鯉と違って結果も出した訳だし。
    地方都市の文化施設とかマジで寂れてるよ。緑地作ったところでホームレスの段ボールハウスと年寄りの座る場所だけで賑わいなんて皆無。
    なら、週に1回は盛り上がるスタジアムだと思うんだけどなぁ。

  137. 137.

    公開討論会いいね!出来ればNHK広島は金曜日に生中継討論会とかやるから
    そこでやればアピール度が違う

  138. 138.

    ここを読むに市や市民のためという視点なんて皆無なのな
    他人の土地と金で便利なスタジアムが欲しいという都合のいい欲望がギラギラしてる
    平和利権と揶揄する陣営と同じ穴の狢、同じ醜さを晒していることは自覚しておいたほうがいいんじゃない

  139. 139.

    旧市民球場まで徒歩10分の所に住んでる広島市民だけど、あんなところを緑地にしても無意味
    平和公園と北側にも大きな公園があるのになんで広島の一等地を緑地にする必要があるのか
    商業価値の高い施設を作ってくれよ
    現状ではサッカースタジアムしかないんだからそれで良いと思うけどな
    野球が市民球場であった時はその辺ユニホーム着た人達で賑わってたし経済効果高いと思うけどな

  140. 140.

    流石にカスチルとか言ってミスチルを悪者にするのはいただけないな

  141. 141.

    政治家ってほんとは理性で感情を抑え込まなければいけないはずなのに、今の日本でそれが出来ている人は皆無
    この問題だと左派やプロ市民がその代表だが、別の問題では右派や保守派がその代表だったりする
    酷い有り様だわ

  142. 142.

    ※129さんも言ってるけど広島が平和を主張するのはやっぱり必要なことだと思う
    スタジアムの中にモニュメント作ったりするんじゃ駄目なのかな

  143. 143.

    外から諍いが見えるのはまだましなんだよ。
    密室で決まってるわけじゃないんだから。

  144. 144.

    サンフレッチェって西風新都とか沼田らへんの企業と
    広銀が集客に利用してはいるみたいだけど
    興味あるヤツ周りに1人もおらんで?正直J人気なんて存在しなくね?
    緑地とかもういらねーけど、老若男女が楽しめる施設にしてほしい

  145. 145.

    2002年のワールドカップ、広島にワールドカップ規格のスタジアムさえあれば
    FIFAは広島でやりたかったらしいんだよなぁ。
    市がビッグアーチの改修拒否したから開催されなかったんだけど。
    ビッグアーチですら核兵器の悲劇からの復興の象徴になるのに
    平和公園隣接地の国際大会対応スタジアムとかどんだけ世界にアピールできるんだよ。
    下手な公園なんかよりよっぽど象徴になると思うんだけどなぁ。

  146. 146.

    まだまだ先が長いので確かにげんなりする話ではあるが、
    それ以上に頭に入れておきたい話、興味深い話でもあるよな
    スレをまとめた上に補足までして貰えるのは非常に助かる

  147. 147.

    逆にサンフレッチェが今から政治的な権力を手にする方法はないのか?

  148. 148.

    昨日の中国新聞の投書の話だが、
    平和関連のイベントや会議もできる複合スタジアムで
    いいじゃん。
    どうせ商業施設はダメなんでしょ。
    名前も「ヒロシマピーススタジアム」とかにすりゃあ
    文句もないじゃろ。

  149. 149.

    ※138
    市の土地と金を他人のものというあなた何者?

  150. 150.

    ※145
    はげしく同意。

  151. 151.

    BAにはマジで行きたくないから頑張れ
    他サポはみんなそう思ってるだろう

  152. 152.

    現時点でさえ深夜の平和公園はアリスガーデン、広島城に次ぐ(犯罪的な意味で)危険スポットなんだから跡地を緑地公園なんかにしたら付近の犯罪発生率は爆上げしまっせ

  153. 153.

    広島市だけの問題じゃないからな
    俺たち全国のJサポが利用するんだからな
    市長さん、スタ建てたほうが広島のアピールになるし
    観光収入も上がるってもんよ

  154. 154.

    W杯は大げさとしても、代表の親善試合とかでも、本来関心の薄い層への
    平和アピールにはこれ以上ないってくらいの効果じゃないの?
    平和公園が横にあるスタジアムって。
    お金の問題はそりゃ大事だけど、調査費用に露骨な差をつけてまで
    スタジアム案を排除しようとする理屈が理解できん。

  155. 155.

    正直何でもかんでも平和事業に絡めてくるのが嫌い
    …と思うのは広島長崎沖縄の人間じゃないからだろうか

  156. 156.

    広島の現市長の背後にいる勢力って何?
    すごく気持ち悪いんだけど

  157. 157.

    ※156
    俺は広島県民じゃないが、多分県民でもそう思ってる人は多いと思う
    自分がその土地に住んでたとして、60年、70年前の出来事を何をするにも絡めてきたら、さすがに鬱陶しいわ

  158. 158.

    複合商業施設とか言ってる人は横がそごうで目の前にエディオンもあって本通りもあるなかで何言ってんのという感じ。そんなもん「街づくり」じゃねぇでしょ。
    芸術文化施設ってのは否定しないけど、玉虫色なもんじゃなくてさ、広響のメインホールとしてふさわしいコンサートホールとか、~万人収容のライブ・コンサートホールとか、バレエや劇団誘致可能な大規模演劇ホールとか、ターゲットを絞って、戦略を決めたモンならいいと思うんだよね。それがそれをするのが今回の予算だっていうのかもしれないけど、それならスタジアム検討予算も同じだけないとおかしいよね、という論理には反対できんよねぇ。

  159. 159.

    BAはアクセス悪い、ピッチ遠い、そんな清潔でもない最悪スタジアム。あれは自分が広島市住みの熊サポになっても年チケ買うずスカパーで相手と天気によってようやく現地行こうと思うレベル。
    それが駅近の専スタになればアウェイサポとしては嬉しい限り。

  160. 160.

    ※128
    同感。
    国内リーグが充実しているほうが、毎回W杯で結果を残しやすい。ドイツもそう。
    日本サッカーの底上げには、いいスタジアムが必要。
    選手強化を海外リーグに丸投げしたっていずれは限界が来る。メッシがいたってアルゼンチンは敗退。
    みんなで日本サッカーを盛り上げて、W杯でいい思いをしよう。

  161. 161.

    こんなローカルな話題がここまでメディアに取り上げられてることに驚く
    神奈川出身、東京在住の自分からしたらちょっとしたカルチャーショックだ

  162. 162.

    サンフレッチェがBAを出ていくとき、BAをどうするのか考えないといけないのと同様に、芸術・文化機能をあそこに持ってくるとき、既存のホール・美術館をどうするか考えないといけない。
    広島市内って結構その手の施設あるよね。

  163. 163.

    ※94
    日本では都市公園法のせいで公営のスタジアムに商業施設などを併設できなくなっている。
    (大阪ドームみたいに企業の持ち物なら問題ない)
    正直、アクセスのいいスタジアムなんて超一等地だし
    商業施設があった方が建設のハードルもぐっと下がるんだろうから
    この法律自体早く変えるべきなんだろうけどね・・・

  164. 164.

    文化芸術施設って非常に曖昧な表現。
    サッカー(フットボールクラブ)も文化。

  165. 165.

    俺はだから某党周辺が大嫌いなんだよね
    うちの地元でも駅前の公有の一等地が空いたら
    開発反対で緑地公園緑地公園緑地公園ほんとこればっか

  166. 166.

    ※1
    他人の家にお邪魔して厚かましくも晩飯をご馳走になるのに、献立に文句言うのかお前は。

  167. 167.

    JFAが金と票を集めて国会議員に公園法とかの法改正やPPP特区のお願いするのも全国の新旧サッカースタジアム運営のために必要な気がする。
    古い法律に縛られる必要性はないはず。

  168. 168.

    ※145
    いやあの、、
    今上がってる案はW杯規格じゃないでしょ。
    フクアリより少し大きいぐらいみたいだから、
    女子の国際試合は出来るかも。

  169. 169.

    広島では平和という言葉が利権のために使われるのか。
    酷い風土だ…。

  170. 170.

    ※71
    広島市は100万人規模の都市なのに既に美術館が3つあるんだよ(ひろしま美術館、広島県立美術館、広島市現代美術館)
    ここから歩いて直ぐの場所にひろしま美術館がある。
    音楽ホールにしても広島県立文化芸術ホール(旧広島郵便貯金ホール)と広島市文化交流会館(旧広島厚生年金会館)がある。
    音響が良いからって広島県立文化芸術ホールは廃止予定を撤回した歴史があるんだよ
    どういう文化芸術機能かは具体的には決まってないけど、ちょっと飽和気味といえば飽和気味なんだよな…
    あと広島市民的には今回のことで一番大きいのは、
    平和利権に対して市議会がNoを突きつけたこともあるな。
    AKB末期から少しは見られてたけどさ
    これも年代によって意見が変わるんだろうけど

  171. 171.

    緑地公園なんてサッカースタジアムを建てさせたくないためだけに
    でっち上げたような計画だしな

  172. 172.

    保守会派から見放されたのならこの市長に後はないじゃないか

  173. 173.

    2週間に1回確実に万単位で人が来るイベントが入って、
    しかも運営は民間がやってくれる
    他県民から見ても、駅の近くにスタジアムがあった方が観光ついでに行きやすい。
    広島アピールにも容易に繋げられる。
    サッカースタジアムはおいしいと思うけどな
    第一、スポーツだって文化のひとつでしょ

  174. 174.

    つか、スタジアムの中にカッチョイイ劇場と博物館つくっちゃえばよくねwwwwww

  175. 175.

    ぜひ跡地問題が決着するまでまとめて下さい、興味深いです
    あとらスレの転載禁止とか無視で大丈夫ですからじゃんじゃんまとめて下さい

  176. 176.

    前の東京出身の市長含め何も知らない余所者が平和平和言うなって思うね

  177. 177.

    ※175 実際それがいいんだと思うんだよね。
    東京ドームにある野球歴史館みたいにさ。何ならタイプ変えて2つあってもいい。
    そうすれば、試合日以外の稼働もできるし、売店なんかもだせる。
    広島は表に出てないシナリオがきっと大きい力持ってるんだろうな。

  178. 178.

    政治家にとって一番大切なのは民意、というか票
    だから広島に住んでいる人は推進派に投票して意思と力を上げてください

  179. 179.

    都市公園法は商業スポーツのための法律じゃないんだから
    サカスタのために改正求めるよりは自前で建てられるようにするのが筋じゃないか?
    ちょっとサッカー中心に考えすぎてる部分があるように感じる

  180. 180.

    比較的近いし、アウェイ行こうかなと思って調べたら、スタジアムかなり遠くて挫折したことがあるわ~
    まぁ今年は関係ないけどw

  181. 181.

    長野のスタジアムは広島や北九州、京都と違って碌な議論をしないどころか、予算の確保もほとんど決まってない状態で市長が「ハコ物作りたい」一心で超見切り発車してしまったからな。
    それから比べれば、広島の話は超健全に見える。

  182. 182.

    スタジアムの中にサッカー以外の要素をうまく取り入れられたら良さそうだけどね。どちらにしろ話が進むの遅すぎだわ

  183. 183.

    減額分をスタ予算に加算してはくれんの?そのまま12万5千なんでしょ?w
    お弁当代やんか

  184. 184.

    まぁ民主主義とは話進むのが遅くなるのが当たり前。まどろっこしいけどね。
    むしろこういう話がきっかけで、皆が自分の街や都市を知り、どういう風にしていきたいのか、
    真剣に考えることができるというのが良いと思う。
    当事者の広島であっても、他府県の者でもね。
    他府県者ながら、広島には国際地方都市として更なる活性化のために、緑地では無く、定期的に人の動きを呼べるスタジアムが良いと思う。

  185. 185.

    まあ緑地にして代々木公園みたいに週末には必ずイベントを開催するような空間なら、人は集まるだろうし管理所、便所、芝生とかの建設費も可能な限り安く済むし、賑わいと憩いの場として機能するだろうけど、同じ区画に広場はあるし無意味な気がするわ。

  186. 186.

    緑地公園って‥。あっこって市電の通る道越えたら原○爆ドームと緑地公園ちゃうかったっけ?
    サッカー専用スタジアムできたらいいのにな。広島名物も一気に買える様ならなおよし。託児所もあればさらに良し。

  187. 187.

    ※132
    高校生の頃、宮城の公立だったけど、修学旅行(広島usj京都)で平和資料館行ったよ。新幹線を乗り継いで。でもこれは特殊で、次の年からは京都奈良USJに戻ってた。他の高校では、沖縄とかオーストラリアってのがあった。
    長距離移動の疲労と、衝撃資料のショックで、帰りのバスがしーんとしてた。いい勉強にはなったけど、今度広島行く時は、違うところを観光しよと。

  188. 188.

    ※188
    本当の民意が反映されようとしてないし過去も反映されてないんだよな…
    空港と言い、大学と言い、アジア大会跡地と言い
    時間がかかっても良いから本当の市民の意見を反映しろや

  189. 189.

    こんな揉める土地にスタジアムなんか作ってほしくないんだが。

  190. 190.

    ※112
    航空機と鉄道利用の転換ポイントとしてよく言われる
    「四時間の壁」って、実は広島空港のことなんですよね
    あそこがもっと中心部とのアクセスよかったら
    「三時間の壁」になってた可能性がかなり大きい
    (東北新幹線などとの比較により)
    広島はそこら辺のインフラに対する「都市機能」的視点が
    オブラートにくるんだ言い方すれば「特殊」なんですよね、どうも

  191. 191.

    近くに広島城の緑地もあったような…
    日本の他の専スタ目指してるところの追い風にもなるだろうし、頑張って欲しいです。

  192. 192.

    自民党なんて大嫌いだけど、今回だけは少し見直した。

  193. 193.

    ※127
    北九州は高齢化と過疎化が深刻なんだ。
    専スタつくって若い人を呼び寄せ、小倉周辺に活気を呼び戻そう!ってのが思惑にある。
    あとは震災時の至難場所としての役割もあるかな。
    なんにせよ、福岡住みでないとこの辺りの事情は分からないよね。
    ※133
    元々蘇我駅周辺の土地をJR東が開発する計画だったみたい。
    あと、当時はオシムがジェフを率いていたり、千葉と言えばイチフナ効果もあったかも?
    日本の中でもサッカーに理解があるのは首都圏が一番だと思う。

  194. 194.

    ※138
    広島の中心部に市民のための有益な施設が出来れば、専スタじゃなくても仕方ないと諦めるよ。
    ただ、あなたの言う商業施設ってのは今までカープファンのお陰で賑わってた跡地周辺の商店街にトドメの一付き喰らわすようなもんですよ?
    仮に商業施設を作ったとして、車移動の多い広島市民に料理し易い交通網が出来るのかな?
    それとも、道路整備のために市電潰します?

  195. 195.

    ※144
    ワカモノの集まる商業施設ってなに?
    ワカモノの集まる商業施設こそ、臨場感のある専スタだと思うんですが。

  196. 196.

    お隣の大都会岡山の弟分ですが
    兄者に街中センスタ造ってくれないと
    うちの夢も膨らみません
    がんばれええええええええええええええええええええ

  197. 197.

    ※1
    他サポでもこの問題にゲンナリ、てのはなぁ…。Jリーグだけじゃなく、それ含めた日本サッカー界全体にとってメチャクチャ切実な問題だせ。これ。

  198. 198.

    広島生まれ広島育ちの自分としては、
    「広島」は好きだけど、
    「ヒロシマ」でご飯食ってる連中には反吐が出る。

  199. 199.

    結局ヒロシマ言ってればお金入ってくるもんね?
    自分達の爺さんや婆さんが死んだのを売り物にして金稼ごうなんて真似できないわ

  200. 200.

    球場が老朽化した市民球場の時もそこから10数年苦労させられたからしゃーない
    粘っていけば必ず通るから諦めんなよ

  201. 201.

    市議会vs市長というよりも
    市議会vs前市長派残党職員&プロ市民&中国新聞

  202. 202.

    ※199
    だよな~
    半世紀以上経ってから黒い雨が降った地域を広げて手帳と保証を受け取ろうとしたり
    広島市民にとっても本当に苦しんでる人にとっても迷惑以外の何者でもないわ

  203. 203.

    何か投稿が弾かれたんだが・・・
    ここって閲覧されてるの?

  204. 204.

    そりゃコメント欄なんだから「閲覧」はされてるだろ。
    「検閲」されてるかはしらんが。

  205. 205.

    ※204
    NGワードに引っ掛かったんじゃない?
    サッカーが憎くて仕方ない野球ファンの蔑称
    浦和の蔑称
    この辺り

  206. 206.

    米194
    フクアリ周辺も含めた蘇我特定地区再開発はJRやなくて千葉市の事業やで?
    川鉄の事業所縮小に伴う経済地盤沈下を、大規模商業施設の誘致とスポーツ公園の整備の2本立てで補完しようとしたわけや。
    J1の中では不人気だったとはいえ、ジェフの誘致は目玉商品だったわけで市原市以外はほとんど反対なかったわな。
    ま、フクアリ造った後はスポーツ公園の整備費用も新市長に大幅に削られたけどな。

  207. 207.

    ※203
    広島に越して三年目のよそ者だけど、ここで暮らすと平和という言葉に拒否感が強くなる
    平和公園で活動する奴らは変なのばかりだし
    これから夏場のテレビは日本人を洗脳するための情報工作じゃないかと思うくらい偏向してる
    特にNHK広島は日本人は最低最悪の民族だから死ぬまで反省しないといけないみたいな論調になる
    夏場はテレビを見れない
    メディアから流れる情報に拒否感全開の自分にすこし驚いている
    広島は政治の町なんだと思うよ
    支那大陸や朝鮮半島には広島のような街がたくさんあるんだと思う

  208. 208.

    川崎戦の時市長くるらしいけど、大ブーイングだろうな。

  209. 209.

    広電の路面電車を市電呼ばわりすな。
    広島市が路面電車を所有するかのような間違った表現を使う奴に限って、間違っていることぐらいは気付けよ。

  210. 210.

    ※210
    市役所と広電が道路工事でもめた際には広電の方が勝つ
    広電「道交法?軌道法の方が歴史も古くて格上じゃ!」
    ってな具合に広島市を見下して工事の許可を止めているらしい

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