はぁ。

1

ラグは男を上げたな。
それに比べて他クラブは…

＞　多くの指摘に対し長時間にわたって「私もクラブも２ステージ制には反対してきた。だが、そうしないとスポンサーが離れたり、いろいろな事情がある」と説明していた。
あーあ、今まではただの推測だったが
全チーム賛成に転んだ原因はやっぱスポンサー関連か…

あ～だりぃ

うちのパンゾーも先週、2ステージ制になるの知らなかったって呟いてたな

め

ほんとに、理念やスポンサー額だけじゃなくて、財政が逼迫してるならその額、あと観客数の見積もりとか、具体的な数字出せよと思う

やっぱ、金＝地上波放映権なんだな。
観客動員は別に落ちてもいいし、既存サポの反対はどうでもいいと。
サヨウナラ〜

あんなに反対してたのに全会一致だったのか。結局社長も上下から圧迫食らうだけの中間職

露出にこだわるなら、totoや代表マネーで枠買って流したり
O越やS口といった野球脳を追い出す裏工作したほうがいいと思う。

ＡＣＬ出場権はどうやって選ぶとか決めてないみたいね。
某マリノスの選手も2ステージ制になるの知らなかったって言うし、ほんと見切り発車すぎるだろ

なんでリーグが説明しねえんだよ
サポが騒ぐのは一時だって考えてるのか？
選手も知らないみたいだしよ

んーなんだかなぁ・・・。
始まったら絶対面白いし見ちゃうんだけど、
何のための順位付けなの？って感じだよなぁ。

>>963のような発想が出るのであれば、1ステージ制反対は富裕クラブの道楽と言われても仕方がないんじゃないか。
みんなで生き残ろうと試行錯誤してるのに、「潰れろ」ではいけないだろ。

Jリーグの財政がひっ迫してるんですかー
なら、なんで、J3を先走って作っちゃうんですかねー

J2、J3と増やしてもNHK、スカパーからの放映権料は増えないから分杯する分け前は減るってコトなんかな？
それが理由だとしたら性急にJ3始めなくたって良かったんでは？

全国生放送はいいけどさ
俺らが思う以上に
一般の人はサッカーの何処を見ていいか分かっていないから
知らない選手しかいない試合は退屈って言ってみないよ
その辺どうするつもりなんだろう

サポはまだしも選手にまで事後報告ってのは最悪だわ
リーグ戦の後に3試合も増えるって選手には相当な負担のはずなのに

5年で地上波で放送する価値が出てきたら戻してくれるんだろ？5年は自分耐えることにするわ

地上波での露出っていうけどさ、数年前に一度スカパーに完全に売ってBSですら滅多に見れない時期あったよね？
当時は目先の金に釣られて大衆への集客に繋がるアピール機会投げたのかと呆れたけど
んで今回は地上波放映のためにレギュレーション変更？
根底にあるのは結局のところ目先のカネ？
百年構想が聞いてあきれるよ、運営方針が数年おきにブレブレじゃない

選手にっていうかせめて選手会には逐一報告すべきだと思う
選手会の面子も現役だから
正直な話すればこういうのうっといだろうけどさ

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目先の金に転んだ他クラブへの抗議措置としてアウェー動員力も抜けている浦和サポーターがアウェーには観戦一切行かないとなれば結構なダメージになりそうだけどやらない?

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ネット解禁しろよ
金曜日にニコ生で先週のダイジェストとかするだけでも露出増えるしみに行くやつだって増える
地上波＝新規さんって考えが古いわ中西

バブル期に当時15000も入らないと言われた駒場を使い続けて今これだけの観客を持ってるうち
その他のチームは地元を捨て50000入る国立でこぞって開催した結果観客や収益の問題が発生してる
長期的なプランを持たず経営してきたチームを野放しにして現在の状況にしたのに、なぜ身の丈にあった経営をしたチームが割りを食わなきゃいけないのか
他の健全経営をしてこなかったマリノスなどのチームは考えが甘すぎなのではないか

選手もまだよくわかってない状況か・・・
把握する時間も行動する時間もなかったもんな　シーズン中だし
てか仙台サポはわざわざ宮城から行ったのかそれとも関東住みの人か
いずれにせよ乙です

※24

テレビ中継する局はフジだな。
他のチャンネルのニュースではサッカーのサの字もでなかったからな。
フジじゃゴールデンの生中継は無いだろうな。
海外のサッカーでさえ１日遅れの録画中継だからな。

やっぱりヤバかったんだな
それなのに自分たちの事しか考えない奴らはサポーターとは呼べないな
いなくなってくれた方がＪの為だな

逆にスカパーさんはこれになっとくなのか？
普段の試合は流すけど肝心なところは独占できないって
今お金を払ってくれてるところが納得してくれてるんだろうか

なら いっそのこと 新リーグ作ったら！

しかしＪＦＡハウスの前でサポが待ってるってドンだけ必死な状況なんだろうな

やはり財政難か
ここでスタジアム行くのが選手を支える事に繋がると思うが
もっと情報公開して欲しい

※２８
こいつはどの立場から発言してる人間なの？
もし体制側がこういう考えだとしたら、全く何も分かっていない上に、　ただただ幻滅だわ。

例によって煽りたいだけのお客さんいっぱいだな。事情があったら客（あえてこういう言い方するけど）は無視していいのか、参考になるわ

まあ注目度上がって成功すればいいなとは思う。
でも年間最多勝ち点のチーム以外は王者と認めないわ。

※25
いまだに勘違いしてるコメがよくあるけど、
他クラブだってクラブは儲からないんだぜ。
クラブへの分配金は増えないんだからな。

※33
スカパー側は相応に減額求めるだけでしょ

ニコ生でも宇都宮さんリーグ側のこと言葉選びなからとはいえ、バッサリだったね。
大東が会見すっぽかしたのなんて、ちょっとキレてるように感じたよ。
ネット戦略もいい加減って言ってたし。
フットボール100景みても思うけど、こう、サッカーの魅力を伝える人がもっと必要なんじゃないかな？
どう思うよ？

** 削除されました **

※39
俺もそんな感じ。上手くいくかは懐疑的だけど、上手くいけばいいなぁとは思う
リーグチャンピオンは年間最多勝ち点のクラブだけ憶えとくことにする

ミシャ解任って浦和サポが一番頭悪いんじゃね？

そんなに金が大事なら5年間つくというスポンサーから5年分を一括前払いでスポンサー料払わせるようにできませんかね。
1年でトンズラされて残り4年間余計大変なことになるのは目に見えてるから。

Jリーグはインターネット活用ド下手糞だよなー…

結局目先の金なんだな
それで失うのはなんなんだろうね
呆れたわ
ラグはお疲れ様でした

※33
前回の契約更新の時に大幅減額を求めたって報道あったし
まあ、ここ最近の関係はうまくいってはないだろうね
もっとも、これでこじれてスカパーでの全試合放送が無くなったら
割を食うのはサポなんだけどねぇ・・・

ヒロミがJ各クラブの事情より代表優先って言うなら
代表の儲けまわせよ

いい社長さんだな
やっぱりとにかく地上波やりたかったんやろな
しかしどんどん悪循環に陥る未来が見えるわ

※47
その事実は誰一人否定しないだろうな
露出増やしたいって言うなら、地上波もいいけどネットにももうちょい力入れてほしいわ

「そうしないとスポンサーが離れる」ってどういう事だよ！
「せっかく地上波で優勝が決まる試合を放送してくれる機会を逃す組織とはやってやれない」ってことだろうか。

どうしてもチャンピオンシップやりたいなら年間の勝ち点1位と2位で
優勝決定戦やればいいじゃん、前期後期だの言うからややこしくなるんだし
それじゃいかんの？

※45
スレ立てが遅いとその時ある糞スレ使うからだよ

そうしないとスポンサーが離れたり、っていうのが引っかかるんだけど
スポンサー側にも圧力かけてそうだよな
この制度に移行したい輩は

これだと入場者数の減少や収入の減少が原因で2ステージ制とか言ってた事に矛盾が生じるな。
単なる協会側の財政確保が最優先でクラブ自体はあとで考えるみたいな感じだ。
仮に反対して試合をボイコットし観客数減ってもスポンサーさえ確保すれば協会的にはokな訳か。

なんか後半好意的すぎるんだが大丈夫か？

※47
海外展開するなら余計ネット活用しないとダメだよな
海外の情報はネットじゃないと簡単には手に入らん訳で
現地の人がいざJのことを知ろうとしても、映像がないわ全部日本語じゃどうしようもない

※31
今回の提案はTBSって聞いたけどね。
SS、CSなら地上波放送するわ、って事だとか。
秋春制移行もメディアからの要請らしいしね。

本当はこんな説明はクラブの社長がやる事じゃない。
リーグのトップがやるべきことだろう。
大東はいつになったらサポーターの前に姿をあらわすんだ？

結果的に反対を貫けない何らかの力が働いたと捉えるのが正しい
特に地方のクラブや育成型クラブは諸手をあげて大賛成！な筈がない
何もかもうやむや闇の中で決めてる協会が諸悪の根源なのであって
各クラブの社長に単純に文句は言えないよ

自民党ですらネットを活用するようになったというのにJときたら…

橋本さん以外のクラブはサポーターを空気扱いってとこか。

にしてもミシャ解任ってｗ冗談だろうけど低迷期抜け出せたのミシャのおかげだろｗ

はよ大東てめーが説明しろや

所謂「クライマックス」の場面を多く作ることで、そこが注目度上がるっていうのはある程度理解できるけどな。
そこから入ってきた新規層っていうのは、そこが楽しみで入ってきた層にしかならん気もするし、
そこを入り口にＪの魅力で維持するというつもりなら、
はじめからそのＪの魅力こそ伝える努力しなきゃいけないと思う。
そういう意味ではリーグの制度に固執しすぎ。
具体的にここが変わったから、どういうメリットがあって、それをどう維持していくかというビジョンがまったく見えない。

とりあえず、どなたかChange.orgで
著名キャンペーン立ち上げてくれませんかね・・
ttps://www.change.org/ja

もうどうでもいいけど、視聴率稼げなかったらすぐ逃げるのも地上波だけどな
野球のプレーオフすら全試合地上波でやらないのが現実だろ

２ステージ制になったらなんで平日の試合数ふえるの？

目先の金を取りに行って長期の信頼を無くしたな。
契約がどうなってんのかしらないけど本当に10億✕5年が確実に入ってくるのか?視聴率が悪くて打ち切りとかになるんじゃないの?
あと、とにかくネット戦略が終わってるので早く改善しろ。youtubeの公式チャンネルとか、見た外国人が英語で文句言ってるぞ。

※70
試合数が増えて入りきらないから。

Jリーグ潰れていいわ。誰か新リーグ立ち上げてくれ。バスケみたいに迷走して代表もズタズタになったあとに気づけばいいよ

宇都宮さんの話だと抱き合わせで通常リーグも地上波放送するってのが理由って言ってたがそれって生放送なのか？
土曜ゴールデンで生はありえないし
深夜録画放送なんてのもどうかとおもう
そして今回の放送をしない他のマスコミは深夜録画放送の低視聴率を逆手に取ってJリーグ終焉とか言い出すんだろ
目に見えてるわ

やっぱりスポンサーに圧力をかけられて動いてるのかなぁ

マスに対する露出ないならスポンサーやってられっかってのは当然じゃないか？
1シーズンを望むなら1シーズンのなかの試合で地上波持ってけるような試合がなきゃ戻さないんじゃないかな。
代表大人気、なでしこが五輪ＷＣどころかアルガルベ、ひいてはヤングなでしこまでもが地上波で成立した。今追い風だと思うけどな。

コソコソと推し進める前にまず情報の開示と説明をしろよ
リーグ側には不信感募る一方だわ

他クラブは既存サポーターなんてイラネって判断したって事ね
にも関わらずお前らはクラブになるべく損害を与えないようにとか考えてる
そんな考えだから、いつまでも既存サポが軽視される
大損害与えないとわからないんだよ、連中は

リーグ・クラブの存続をとるか
一部のサポの我が儘をとるか
答えは明らかだよね
だいたいロクに内容も事情も知らないのに何で自分の判断が正しいと思えるのか
裏事情も全部説明しろとかバカなこと考えてるわけないよな

もう終わりだよゲームオーバー

※56
むしろスポンサーの方からすれば、全国的に広告が放送される方が良いわけで
その可能性を潰す＝大金出してるスポンサーを蔑ろにするの？って圧力かけてそうだけどね

抱き合わせで売ったところで本当に放送されるのか疑わしいから…
現在、地上波に放映権があるＡＣＬすら深夜に録画中継だしな～
てか、スカパーは2016年まで放映権あったと思ったけど
そこら辺のフォローはしっかりしてあるよな？
スカパーがキレて契約破棄、民放でも視聴率を理由に深夜録画みたいな結末は絶対嫌だぞ…

大東は置物感がスゴイ

選手は呑気でいいねｗ

ん？てことはやっぱ総合優勝の方でも出れて、前期後期の方でも出れるのか
でも、前期1位と後期2位とか被った場合は仕方ないというところか
とりあえずゴールデンに放送したいと

つーかさ、チェアマンにしてもこの人にしても何でラグビーの人がサッカーの事やってんの？　どういう経緯でそうなった？
プロサッカーリーグの最高責任者　←ラグビーの人
そのリーグでナンバー1の人気クラブの社長　←ラグビーの人
どうしてこうなった？(ニワカですまんけど)誰かおせーて？
これじゃあネットでよく言われる「朝鮮に支配されたマスコミ」ならぬ「ラグビーに支配されたJリーグ」ではないの？
Jリーグ好きな人は、この現状をどう思ってんの？　

スポンサーの圧力って言ってもそれは当たり前のこと
これは圧力ではなく交渉といった方がいい

時代遅れの老害どもが上に居座ってる限り、
改革と言う名の改悪をひたすら繰り返すだけ
Ｊに限らず今の日本はそんな組織ばっかり

>>496
別に野球のプレーオフは大失敗してないんだよね
知ったかぶりで野球を引き合いに出すのはやめてほしいわ

Ｊ2こそＪリーグだ

※79
裏事情だけならともかく
表事情もしっかり説明してくれんから喧々諤々なわけで…

※86
ウチは単にいつもどおり三菱からの出向の社長が、たまたまラグビーやってただけｗ

地上波で試合やったってどうせ新規は観ないだろ
サッカーっていう競技はわからんやつには全くわからんからな
話題性だけじゃ人気はでないよ。ちゃんとサッカーの見方教えてあげないと。

※68
あるけどたった1700しか集まらなかったんや…
http://chn.ge/19GuiOw

※76
つってもなでしこリーグが上手くいってるわけでもないからなぁ（溜め息）
※79
普通の説明すらほぼないけど。商品の仕様大きく変える時に、顧客にまったく説明しない企業ってあんの？
※86
親会社があるクラブの場合、社長はそこからの出向ってパターンが基本（親会社がないとこも多い）
サッカーやってた人が来ることは少数派だね。別にそれが悪いこととも決まってないし（編成とかは責任者に任せることも出来るし、要は経営者として手腕や人脈があるかが大事）

※47
世代的にネット関係に強い人がいないのかね？
本当にまだまだできることは他にあると思うんだが・・・

>>608 >>621 >>625
日刊スポーツの協会担当は盧載鎭だ。
仮に彼が書いたとすれば、この手の決め付けがあっても驚かないね。

Ｊの世界にも必要だな　長いものに巻かれない
半沢直樹のような男が

※45
勢いあるうちにアンチが立てたスレ埋めてるだけ

でもメディアでわかってる分で言えば反対してるのは西日本の２クラブだけだそうだから
この社長さんは賛成派なんだよなぁ…
三菱の苦情受付担当の人だったから上手いこと流されたんじゃないか…？

それこそ公式がツィッター、フェイスブックを頻繁に更新して
Ｊ関係の面白情報を流すだけで全然違うのにな
サポーターがどんどん拡散して、Ｊに余り関心ない人でも
自然にＪリーグの話題を耳にするようになる
まず取り組むべきはそういう活動だろうと

潰れるクラブは出るだろうねぇ
ま、Jリーグからすれば「クラブの努力が足りないから消えて当然」なんだろうけど

ていうか反対は反対で主張するのはいいんだけどさ
横断幕いっぱい掲げたところで同じ思いの奴らが喜んでくれるだけじゃね？
誰が悪いだのなんて、単に不満ぶちまけて終わってるだけに思えるが
俺は割とどっちでもいいよと思ってるので
正直「文句は言ってるけど本気で2シーズン制潰す気あんのかねこの人ら」
とか思いながら傍観してる

** 削除されました **

※95
サッカーやっていた人がトップに多くなるのはこれからだろうな
まだまだ世代的にラグビーや野球が多いし
とはいえサッカーやってたから良いってもんでもないからなｗ

※101
面白情報はいいねえ
珍プレー好プレーで野球知ったクチだから余計にそう思うのかもしれんｗ
とっつきやすいサブ情報って結構重要だよな

※106
ここの管理人をＪリーグ広報にスカウトしよう（提案）
いやほんとネット関係にも力入れてくださいオナシャス
若い世代ほど地上波の影響力なんて薄いんだから。小中学生でもつべとかニコ動見てる子の多いこと

くそ、ここ数日胸糞悪くてなかなか寝れん。

>>949
誰か横領してるんじゃね

※109
クラブに配分しないから収支報告で水増しすれば横領し放題だよ
Jはクラブが潰れても構わないし守らない、自分たちが潤えばいいと思ってるのが分かったのが最大の収穫

J側につのるばかりの不信感

J’s GOAL とかいう見づらいサイトしかやってないよね。地上波は受動的に惰性で見られるのが強み。じゃあネットで受動的に惰性で見られる何かをしてるかって話。

Ｊの財務状況やばいならなんで金かかりそうなＪ３なんて始めるんだ？
そもそもそこまで悪化した理由は何？

ベン メイブリーも反対してたな
でも経営が苦しい企業は巨万大手スポンサーさんの意向には逆らえません
あなた方のお勤め先が突然潰れたらどうしますか!?

財政逼迫とかふざけてるよな
クラブから何千万って年間加盟費取ってるくせに
管理してない幹部役員どもが悪いじゃん

こういう事があるから頭のおかしいアンチの建てたスレなんか使いたくないんだよ

2ステージ制だって、事前にきっちり説明して、まずはやってみませんか？って提案してたなら協力しようって人達も居たかもしれんのにな。
マスコミが勝手に報道してるだけで2ステージ制はあくまで一案って言っといて、なし崩し的に見切り発車じゃ誰もついていかんだろ。

マスコミはプロ野球のレギュレーション変更もポジティブな面しか伝えないからな。

金ないなら無いって言ってくれりゃ良いのになぁ。
説明ありゃ仕方ねぇなって妥協出来るのに

※118
プロ野球はメディアの野球部っていう特殊な存在だから参考にならんよな。

東京オリンピックが決定し、それに引っ掛けたいから「5年は続けたい」
だって…
ほんと浅はかと言うしかない（呆
「2015年からサポーター止めます。Jリーグーは一切見ない」と宣言した人を知ってる。

※8
Ｊリーグのサイトに決算表のってるんだから自分で見ろよ

アウェイへ行く回数減らしてでもって意見あったけど、
天皇杯とかで平日開催の時はホームですら試合途中にスーツ姿の人がパラパラやってくる状態なんだから、
意図的にそんな事せんでもアウェイ行けなくなる人はたくさん出るでしょう

なんかこの人自分は最後まで皆さんの味方ですよって感じだけど結局理由つけて賛成に入れちゃったんだろ
なのに浦和サポを味方に取り込むなんて相当のやり手だよな

※113
J3はJ2が一杯になったからだろ。

ネットで一試合ごと売れば10億なんてすぐだな
なんつーかそう言った試みもせづ茹でガエルなんて言ってんじゃないのよ

マキやツボ、仙台や甲府の監督は2ステージ制に疑問を呈していたけど、
どうも危機意識は薄い感じ。。。

※124
スポンサーの意向に従いつつ、サポーターへある程度説明する事でクラブのイメージ良く保つ。
やり手というより他のクラブや協会が出来ないことの方がおかしいよ。

選手が知らないってあり得るのか？
自分たちの職場のシステムが変わるのにおかしいだろう
本当に現場無視で推し進めてるんだろうな

うーん…勝ち点の意味がなくなるなー
積み上げたポイントが無駄になるのはどうなのかなと思う
優勝は優勝でそこからは別物にすべきだ
ナビスコ、天皇、jleague、チャンピオンシップ？みたいに
それだったら勝ち点積み上げたとこは優勝で問題ないし、できなかったとこはもうひとつタイトルを取ろうとなるかなと

※129
選手からすれば入るお金に変わりは無いからいいって選手も多いんじゃない？
そもそもJの選手会に古田のような意見をまとめられる選手はいないだろう。

J3始める金は自治体を恫喝してるから出せるんだろ
弱みに付け込んで自治体の支援ばかりあてにしてるからこんなザマになってるんだろ
放送権ビジネスも阿呆だからスカパに売って民法や地方局が簡単に放送出来なくなって先細りだわ
リーグを見る事も無くなって先細り
地元にJ2のチームあるけど何処も放送してなくて笑えるし、興味も無くなったわ

明らかに楽しくないでしょ…確かに財政難は問題だけど観戦するのはファンなのにファンの意見聞かないとか本末転倒じゃない？

こういう説明を大東が会見で言わなダメだったのは間違いない

Jリーグは２ステージ制でスタートしたけど
３年目には観客が激減したんだよね。
その後には横浜フリューゲルスが消滅したし
他のチームも存続がヤバかった。
そういうこと全て忘れてしまったのかな？
リーグのシステムを変えれば盛り上がるという考えが
そもそも間違っている。
ネットの活用等、現時点でやれることはたくさんあるのに
そういうことを全然やらないでシステム変えれば良い
という考えでは昔と同じ失敗を繰り返すだけだよ。

２ステージで上手くいかなかったら
延長Vゴールをやろう、なんてことになるんだろうな。
上が馬鹿だと困るね。

何よりもまずプレーオフありきで、
その為にリーグ戦本体を二分しただけってのが
改めてよく分ったわ。
しかしそれはやっぱりアカンと思う。

本当に糞だなＪＦＡ

＞あのとき国立でやることしか考えてなかったチームと
＞駒場を使い続けた浦和の差が今なのに
このこと知らない人が増えたよね。
マスゴミに迎合せず、目先の金より人を見てたのが浦和。
だから今でも客が入る。
Jの経営陣は、ホントに経営学を知らないんだね、頭悪い。
人はこちらを向いていない人間には、ついていかないよ。

もうどうやったって各クラブサポ巻き込んでんだから、賛成した社長は賛成した旨、明確に理由を添えて話しするべきなんでね

当時のサッカー雑誌かなんかに思い切り馬鹿扱いされたの覚えてるな＞駒場使用
どっちが馬鹿だったかはすぐ判ったが
ともかく、お偉いさんは自分のチーム、サポに説明くらいしろと
三菱からの出向社長ラガーマンが一番マシに見える状況自体がもう詰んでる

** 削除されました **

それなりの説明が浦和か広島からしか出てこないのはどうなんだよJリーグさんよ
財政難てのがわかんないんだよね､それなら加盟増やしてJ3なんか作ってる場合か?と思うんだが､実際の減収はもっと前から始まってるし｡どこかオヒサルパートナーに大幅減を提示されたか逃げられたか｡
まあ最初の減収で早めに手を打たなかった自業自得じゃねーかと思うけど｡

同じく2ステージ制に反対していたコヤノンの意見を聞きたい

大東って絶対、置物兼朗読マシーンかなんかだよなあ
なんか喋り方おかしいと思ってたんだよ

マクドかどっかがスポンサー降りるっておどしてるんかな

リーグ戦終了後に上位5チームでカップ戦します、ってんなら誰も文句ないんだけどなあ。

Jリーグの選手会長は確か寿人だったから、コヤノン共々お話を聞きたいところ。

おい鹿島サポ産業廃棄物以下の
大東お前らで引き取って早く処分しろよ

※86
社長がサッカー経験者ならいいかというとそうでもない
ドブ川みたいなくそもいるからな

選手は「サッカーができればそれでいい」って考えの人が多そう

Ｊリーグスポンサーの広告での収益向上が理由か。優勝が決まる余計なチャンピオンズシップを作って、そこで広告を出すことでスポンサーの利益を従来よりもさらに増やそうということだな。

サポの反対は情緒的な部分によるところが大きいわけだから、懇意に説明すれば一定の理解は得られたはずなんだけど。消費税が導入される来年になってからでは遅いってんで強引に決めちゃったのかもなー。

※148
寿人は若手育成に弊害が生じる可能性に言及してたよ

電通は専制君主のようだな
広告税導入するように自民党に言わなきゃ

サッカーに理解あって、かつ経営も上手・・・
そんなんありえんやんか！サッカーやってるやつに頭いいやつおらんやろ！！！
スポンサー会議してくれんかなあ、各チームのトップ２出してさ。スポンサー側の意識とか意見とか見たいよ。
興味ないのに無理してやってくれてるとことかいるじゃん明らかに。

※127
仙台の選手も地元紙の記事にコメントが載ってた
でもツイッターには書いてないんだよね
選手会への説明まで黙ってろと言われてるのかも

※124
同意。意味が分からん。浦和サポも結局賛成に転向したのは仕方ないって事？目先の金に転ぶなって言ってなかったっけ？

金が無いのに何故拡大路線を取りつづけるのか・・・
リーグの規模だけは大きく見せようと見栄を張りたいだけとしか思えない

Jリーグの公式サイトで収支報告見てきた。
１１年度は９ヶ月決算だから抜きにして、１２年度は事業収入のうち協賛金収入（＝リーグスポンサー？）がガクッと下がってるんだな。
リーグの財政がひっ迫している印象は受けなかったけれど、早めに手を打ちたかったのかな。
財務や世界経済の予測に詳しい人頼む。

協会が何も成長してないｗｗ

離れるスポンサーがいる、っていうことは
マクドナルドかなんかがスポンサー降りる話とかあったのかなとか邪推
あそこ、業績もどらんし

あえて言わせてもらうけど、ここで２ステージ制に反対してる人ってサッカーに興味ない人をサッカー場に連れて行ってファンにさせるとかしてんのかな。ユニでも着て応援するぐらいに虜になってもらうとか。
本来クラブがやるべきことだけれどもね。
ファンとお客さんが増えてたらこんなことにはならなかっただろうし。

1番説得力あるのは選手なんだけどね〜
選手がストライキしたら2ステージでも何でもリーグ自体が成り立たないから反抗出来ると思うんだけど
一応雇われてる身だし厳しいのかな
でも選手がいないとJリーグ成り立たないし金も生まれないのにね
逆に選手が「2ステージ制でも変わらず頑張るから応援して」と一言言えば既存のサポは着いて行く
選手からのコメントが欲しいよ
敦の結婚はめでたいけどさ

※163
大学時代にはかなりやってたよ
友人や後輩のサッカー好きも同じようなことしてた
でも、なかなか増えなくて、なんとか数人がファンになってくれたくらいだった
逆に言えば、それだけやってもその程度ということは、シーズン移行で新規客が増えるなんて幻想に過ぎないという証拠でもある

そもそもその日本の地上波・新聞そのものが死に掛けてきてるって言うのに
もっと新しいアピールの仕方を考えないといけないと思うんだけどなー

これで選手会が反対でもしなかったら決定か・・・。
代表も未来が見えないし、サッカー衰退期に入りそうで怖い。

朝刊の中西の談話「微減が続くのが一番よくない。雪崩を打つ前に手を打たないと」
らしい。これで雪崩にならなきゃいいけどな

赤ほどJ初期の恩恵おもいっきり受けたクラブもないだろ
バブルで注目度高い中でお荷物のくせに１部にいられて、
その間に固めた地盤で２部落ちしても耐えただけだし
今のJだと下位は地盤固める前に２部落ちするし赤はサンプルにならん
メディア露出に対して赤を引き合いに出してるのはただの懐古

ワ板以外のドメサカ板での
各クラブサポの意見を管理人さんまとめてくれると助かるけど
みんなこの件話し合ってるのかよくわからんね。

へぇ、みんな真面目というかお堅いんだねぇ
自分としては週末にサッカーの試合がやってりゃそれでいいわ
平日は選手かわいそうだから程々にしといたれよな

｢集客が減ったから｣っていう理由は分からなくもない
でも集客数が伸びるように､ライト層でも興味が湧くように努力し続けたか問いたい
努力しつづけてた?
俺は去年このまとめに出会うまで､Ｊが１０チームだった頃あたりまでしか知らなかったし､このまとめに出会わなきゃサッカーに興味が湧かなかった
小ネタ系が面白かったっていう単純な理由だけどそれでもスタに足を運ぶようになった
テレビを見ない人が増える一方で小学生でもお年寄りでもネットを使う時代なんのに昔のやり方を掘り起こしただけで上手くいくのか少し疑問
そもそも一般の人は｢日本代表は知ってるけど…｣っていう人が少なくない
本当にＪにスポットをあてたいなら無理矢理にでもＪの選手を代表に入れたら?
前売りが完売した桜の柿谷フィーバーとか典型的だし
反対が多いんだから他に出来ることをやりきってからでないとライト層だけでなく既存のサポーターも減るだけだと思う

結局地域密着してないと運営は成り立たないんだよね
地道に活動して地に足付けないと観客数は増えないしスポンサーは増えないし
今回の騒動はこの意味で信頼関係を構築できないマイナスイメージを作ってしまった
決定戦に参加できない大半のクラブにとっては平日開催日が増え観客数は減る
優勝争いに絡む機会が増え選手の維持コストは増える
末端軽視のイメージによるスポンサーの現象とか
かえって負担が増える結末になる

意味のないパンダ試合は、パンダ親善試合と一緒でサッカー文化の阻害にしかならんだろう。又してもサッカーのセオリーに反して逆に針を進めるのか？サッカーはそんなに甘くないぞ

いつも思う。youtubeでＪの公式チャンネル何故
作らないのか。twitterを何故使わないのか。
TVよりネットだと思うんだけどな～。
それと08年から協賛金も観客も減ってるのは確かだが
リーマンショックの前後だから08年がいいのは当たり
前だろうと。後は家族チケットセットをもっと割安に
した方がいい。

※163　宗教の勧誘と一緒でかなり大変だんだよね
興味全くない人をスタジアムに連れてきて夢中にさせるのってさ　

宇都宮徹壱のコラム読んだけど
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201309170005-spnavi
問題は協会や広告代理店に対する不信感で、サポへの説明にもっと時間をかけて誠実に対応してくれれば反対する人は少なかったと思う

** 削除されました **

今更目先の金目当てで地上波って…自らライセンス制導入したのに…リーグの経営陣もクラブ同様責任をとって入れ替わるべき。

ナベツネ時代のヴェルディが地上波と国立競技場と企業名チームにこだわってたけど、
そのヴェルディは今やJ1改革論議の蚊帳の外というのは皮肉な話だな…。

ゴル裏やコアサポは宗教の狂信者そのものだろ
今更なに言っているんだw
それ自体は良いのだが新規やライトが試しに一番安いチケット買ったらマニアで熱狂的でガラの悪いゴル裏チケで疎外感を感じさせてしまうのは正直問題だと思う

>>180
他のクラブが地域密着型を重視していた中、強さと知名度だけ重視していたのがヴェルディ
川崎に愛着なんか全く無いから東京に移転してそれまでのファンを切り捨て
強さも知名度も落ちた後は用済みとばかりにチーム自体ナベツネに捨てられる始末

地域を取り込んだスポーツという目標はまだ道半ばか。
今は亡きチームのファンだった人間としては
これ以上潰れるチームは見たくない。
あの後7、8年はサッカー見なかったもの…

浦和は熱いね・・・

コヤノンの毒舌ﾏﾀﾞｰ?AA(ry

草の根運動じみたことを言ったら、個人の趣味に口出しなんかできねえよっていうレスが集まるのかと思ったら、そうでもなくてびっくりした。
※165
※176
人がたくさん入ってユニの広告に目がたくさん行くようになればスポンサーも増えるのにね。
なかなか難しいですよね。

金がないなら何故、J3なんか作るんだよ
自治体頼みの拡大路線といいもうガタが来てるならそれはやめろよ
チームが増えて喜んでた馬鹿サポもここで批判出来る立場にないからな
頭お花畑か

ウチの貢も反対だったぽい。
押し切られたんだろうが。

おいおい、別の記事じゃ大東か中西のコメントとして「西日本の2チームが反対」とあったぞ。
新潟も浦和も西日本じゃないだろ。
どっちが嘘ついてんだ？

そりゃ正式決定前に選手会に説明しないだろ

※189
最終的に全クラブ同意したわけなので、段階の問題でしょ

最近のJリーグは韓国育成所になってスターがいなくなった
選手が問題起こしても罰もなくガッカリすることが多い
好きな選手の反日言論や行動でファンは本当に減ったよ
2ステージにするのはかまわないが韓国選手はとらないでほしいよ。
もう、ガッカリしたくはないんだ

世界企業のキャノンは「大分対鳥栖」に広告を出す意味なんて無い訳で、代表戦香川や本田にカネを出さないと宣伝の意味はない。
Ｊリーグの試合の価値が「地方広告レベル」になったのは、１００年構想の結果であって、それを、スポンサーのために、注目の集まる「優勝戦」を乱発しましょう、
という発想では「何のための１００年構想なの」という事。
しかも、その収入はクラブではなくメディアに回しましょうでは、「広告代理店の仕事のために」Ｊリーグが存在している様だ。
中西は、「シーズンチケットの収入じゃ、Ｊリーグは運営できないんだ」となぜ言わない。
それを、「サポ同士に言わせている」態度は卑怯だ。

※193
> 中西は、「シーズンチケットの収入じゃ、Ｊリーグは運営できないんだ」となぜ言わない。
言ってなかったっけ？
エルゴラを漁れば、データ付きで色々詳しい数字が出てくるはず。入場料収入は全体の30%も行ってなかったんじゃなかったかな。うろ覚えだけど。

信じるも信じないも勝手だけど、俺が聞いたところでは
中西だの大東だの、目に見えるところを糾弾するのは違っていて、
本当はもっと上の老人達の間で決められたことだそうな。関連会社や団体のトップも含めて。
中西は老人達のスケープゴートにされて、手の平で踊らされているだけだとさ。
ちなみに社長連はみんな立場の違いや度合いの違いこそあれ反対したそうだけど、特にしっかり反対した社長はチクチクと協会側にいじめられているとのこと。札幌の野々村とか。

僕はサポーターと言える程支えれてないし、いちサッカーファン、いちセレッソファンです。
やっぱりお金払って観に行くからには良い試合がみたい。2ステージ制というか、あの変なルールでほんまに一年通して試合の質は保てるのでしょうか？
自分の好きなチーム好きな選手が活躍するのは嬉しいし、応援する。海外移籍は複雑な気持ちになるけど、やっぱり好きな選手なので応援します。
けど半期になってさらに海外移籍もしやすくなったら、セレッソに限らず他の良い選手もバンバン抜けてリーグ全体の質も落ちて、結局動員数も落ちるんちゃうかなと思います。
けどスポンサーが支えてくれてたら、これは成功になるのでしょうか？

金が無いならサッカー協会役員の人員削減も行えよ

２ステージ制には反対だけど
２ステージ制だから行かないって奴はそもそもサポーターではないと思う

サポーターならどんな仕打ちされても受け入れろとか奴隷と勘違いしてないか？

※101※106
Jも開幕当初は珍プレー好プレーやってたのに川淵が「一生懸命やってる選手を笑い者にするな」と文句言って放送しなくなったからね
確かに川淵の言うことも分かるけどやはりサッカーをあまり知らなかったり見なかったりする層にアピールするためにもこういう番組はあった方がいいと思うし、
ましてやマスコミもテレビで放送して盛り上げに協力しようとしてくれるのにそれを自ら捨ててしまうのはあまりにももったいないんじゃ、という気がするけどね…
もしかしたら川淵はプロ野球とは違うんだ、とでもアピールしたかったんだろうか？

浦和は２ステージの時と同程度にまで動員が落ち込み
新潟は昇格してから毎年、動員を減らし続けている
競技として１ステージ制が一番なのは確かだけど、
運営するにあたって、このままで良いと判断するのは厳しいのではないか
対外へのアピール
スポンサーは、競技性なんて関係ないしね

※198
その通り、２ステージになったのも
そもそも口だけ番長で試合見に行かない自称サポーターが
多かったせいで売上げ落ちてるからでしょ

ちなみに、浦和と新潟を除いた時の平均動員数の推移
条件から、数字として公平性を欠くものなので、あくまで参考に
2001 15898 2005 16143 2009 16504
2002 15706 2006 15310 2010 16326
2003 16584 2007 16140 2011 14024
2004 16363 2008 16471 2012 15908

浦和がこの件で妙に頑張ってるのは犬飼が押してた春秋制を覆された
私怨めいたものを感じるので個人的には冷めた目で見てる。

んで、地上波生放送して視聴率なんぼ取れか見物だわ

そういえば、うちの貢君サッカー経験者だったな。
なんと、アルビの前身の社会人チームで、天皇杯に
４回も出場している。今は、ただの経理課長だけど・・・。
で、うちは貢君もヤンツーも、２ステージ制に反対と
言っていたけど、結局押し切られたのかな？
ヤンツー曰く
「２ステージ制では、若手が伸びない」
（我慢して使う余裕がなくなる）
との事です。将来的には、代表の世代交代が失敗するかもね

浦和サポの経産省高級官僚が大炎上