【ACL】広島先制もセントラルコーストに逆転負け喫す DF塩谷が3試合連続ゴール
- 2014.03.11 20:10
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広島は弱い、、、ACLに出場するチームとして情けない。
客観的に分析すると、セレッソの山下や広島の守備陣がやられているのを見るとJリーグの守備の戦い方では世界には立ち向かえない。 世界には世界の戦い方をしなければならない、でもこれを言い訳にしてはいけない、守備をアジアに合わせなければいけない。 そして攻撃はパスワークより縦ポンのフィジカルサッカーの方が結果として短期的だけどついてくるのかもしれない、でも広島にはJとACLで使い分ける戦力もお金もないし、選手の能力次第なんだけどうまくいかない。
あと4試合を投げやりにするわけじゃないけど広島はJどまりのチームだと思った、だから自身のチームの日本の実績で否定しないけど、世界は厳しい。
でもあと4試合できる限りのことを全力で! -
実力不足で負けたのは事実だし、そこを何言われよう反論する気もないけど、
このメンバーを「若手主体」とか「メンバー落としすぎ」とかいう的外れな批判には呆れるばかり。
今日のスタメンで若手抜擢といえるのは浅野くらいで、控えに高萩野津田とスタメンクラスが控えてる。
ベテランの主力を酷使せず通年通してコンディションを維持する事と、春先から中2日中3日でフル稼働させる事、どっちがタイトルに近づけるか、広い視野でちょっと考えたらすぐ分かる事だと思うけど。
まだ残り4試合もあるんだよ
変に達観してサンフ(Jクラブ)の限界を語るより、この壁を乗り越える姿を期待しましょうよ -
だから移動が厳しいからこそ、基本的にACLのホームゲームで勝ち点拾えないとアウトなんだよ。ホームゲームだけは、本気で引き分けではなく勝ちに行かないといけない。広島はそこを分かってないんじゃないかな。
というか、やっぱりホームで勝ち切れてない時点で、広島は弱いんだよ。結果が全て。
アウェーは引き分けたらラッキー位の戦いになる。
確かガンバが優勝した時はアウェーで強かったけど。あの頃は中国が勝ち点計算出来た頃だからね。韓国だけに注意してた時期だから比べるに値しない。
とにかくGLは、最低でもホームで勝ち点6か7取れないと、厳しくはなるよね。 -
※133
基本的にJとアジアの得点パターンの違いかと。
・Jではあまり撃ってこない間合いからのミドル
・Jではあまりない強引なドリブル攻撃
・Jでは少なくなった高さ依存攻撃
・Jでも上位ではやられない徹底した引き方
・Jにはいない足の長いDF
・Jよりも積極的なプレス
こういうのがあると1~2mくらいのポジショニングのずれで機能が低下するから。これはアジアでやった経験のある選手がみんな言ってる。Jの中でも横浜がキリノに決められた時とか、広島と浦和が甲府のパトリック作戦で攻撃がブツ切りになって機能しなかったときとか、そういうのに遭遇するとやはりやられる。 -
※150
歴史の浅さといえばそうかもしれないけど、欧州のCLと違って、「ACLに出ること」のメリットがJでは感じられないんだよ。
ACLは優勝したチームだけが恩恵を受けられるシステムになってるからね
CLでは出るだけで「860万ユーロ」が支給される。ラームが1000万ユーロの年俸ということを考えると、かなり大きな額であることが分かると思う。
GLで勝てば100万ユーロ、引き分けで50万ユーロもらえる。トーナメント進出で350万ユーロもらえる。勝ち上がればそれだけ賞金も高くなる。
それに、放映権・グッズ収入も分配金という形でクラブに渡される。
ACLでは、そんなものほとんど無くて、ほとんど名誉の為に戦ってるようなもの -
いい加減にしろ、広島。地方だとか、何だとか言い訳してんじゃねぇ。確かに、もっとサポートはあってしかるべきだけど。でもよ、あんたらは、Jリーグの看板背負ってんだよ。リーグ2連覇してんだろうが。もう、あんたらは十分強豪クラブの一員なんだよ。自覚あんのか?不甲斐無い戦いしてんじゃねぇよ。ユベントスが今年CLグループリーグで負けてどうなった?ボロックソ言われたろ。これが、セリエ2連覇のレベルかよって。それと同じこと言われるんだぜ。悔しくねぇのかよ。こっちはやりきれねぇよ、マジで。パフォでも何でも好きにやりゃいいよ。ただ、勝ってやれよ。
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>>157
以前、サッカー批評だかで読んだけど、他のACL参加国は取り組み方が違う。
リーグ戦の予定変更とか割りと普通に行われてる。日本なんか話にならんほどACLは重要視されてるよ。中国や韓国はACLの勝利給は自国リーグ以上に出してるしね。
翻って日本を見てみると、協会は口ばっかだし、外野は負けりゃただただ叩くだけ。そら罰ゲームとか言われるのも頷けるよ。
クラブライセンス制度の絡みもあって、各クラブともかなり緊張感持ってリーグ戦こなさにゃいかんのにさ。まあ所詮は他人事か。
本当にACLを通して嫌な事ばかり目に付くようになったよ。 -
「Jリーグ代表なんだから」とか言いたくなる気持ちも分からんでもないが、プライドや熱い気持ちの力でACL用の強化費用が湧いてきたら苦労しないよ。
他チームから多大なカンパもらってACL行くんなら話は別だが、そうじゃないでしょう。
国内リーグとのバランス考えないで順位落として、結果的にシーズングダグダで賞金一銭も獲得できませんでした(泣)…、とか愚の骨頂でしょう。
スポンサーも離れるわで何シーズンに渡って苦しむことになるリスクが高い。
クラブは限られた資金と戦力の中で運営していくしかないんだから、色々と想定しないといけないことがあると思いますよ。
たとえ敗戦という良くない結果だったとしても、熊サポの立場からしたらクラブの冷静な判断は評価したいです。 -
※218
やらかしたのは確かだし「弱い」「情けない」は言われても仕方ないね。
ただ「手抜き」「若手の調整」とかははっきり言って難癖だし、そこに関してはリアクション取らなきゃ。
やってない事までやったやったと言う連中は、言い方は悪いがKの国と変わらないんだから。
結果を受けての非難は当然だけど、姿勢の捏造までされて黙るのは×でしょ。
非難する側もそこら辺を見て一緒くたに「言い訳」扱いはしないで欲しいもんだわ。
それでも手抜き云々言うヤフコメ級の奴は、青山フル出場と広島先制について感情論抜きでキッチリ言ってくれればいいわ。
言えればそれに対応するし、言えなけりゃ感情論乙で終了だし。 -
なかなか厳しいなぁ。
ただ、最下位とはいえ、まだ混戦だしソウル戦は勝ってほしい。
勝てば予選突破のチャンスは出てくるしね。
この辺りがグループリーグの面白さであり難しさかな。
※197
うちらならなんとかなるかもしれないけど、その前に選手層を何とかしなきゃいけない気がします。
この前の浦和戦なんてFW登録でメンバーだったのが豊田と池田だけだった(一応、早坂がFWをできなくはないけど、本職は右サイドだし)から、流石にこりゃまずいなと。
サッカー自体はACL向きかもしれないけど、出るためにはそれなりにクラブとしての体力をつけなきゃいけないと思います。
ID: MzZjVhNzk4
別に国内リーグ重視も戦略としてはありだけどさ
負けたチームが「ACLなんてただの罰ゲームだし(震え声)」って言うのだけは
Jリーグのサポーターとして見ててめちゃくちゃ情けないからやめて欲しいわ
ID: U3NGNmNDIz
ACLの時は大体同じ荒れ方するなーと思った
ID: ZkZjFiYWQy
承認されるコメントとされないコメントの違いは何?
管理人の主観?
単純に知りたい
ID: FjNTJkNzE1
国内で勝った以上ある程度の責任負わされるのは当然でしょう
勝つことに付随する責任や批判が嫌ならどんなコンペティションにも参加すべきではない
ID: dlZTNlYTJk
なんとか決勝Tに行ってくれ
ID: czOThkYWRl
ふたつの見方はあっていいと思う。
日本の代表として出てるんだからしっかり結果残せ
と
そんなに批判するなら広島に勝って出ろよ
と
ID: g0NTJkMmRl
パフォーマンは不謹慎だったな。やりすぎ。
静かに祈りをささげるとかでよかった。
あと去年もACLで広島スレ荒れたけど
やっぱ勝たないと叩かれるわ。
ID: ZhOWQ1NWIz
※176
リーグで勝てない他のチームが出てもと言うが、去年なんかはリーグで広島より下位の柏がいい成績をのこしたりしてるわけで、今年だってその可能性は大いにある。
守備からスタートする広島の戦術はJでは強いが、アジアには向いてないのかなと思う。
でもそれで勝ちあがれれば、面白いのに。
移動は大変だと思うが、広島にアウェイで来るチームもその分疲労はあるかもしれない。
予選リーグ、なんとか突破してくれ。
ID: MP6W/AbSJR
言い訳ばっかだな
仙台ですら広島よりずっと頑張ったってのに
八戦未勝利なんて広島だけだぞ
手抜き言われたくなかったら勝てばいいだろ
ID: A4NGQ1OTZh
「日程を言い訳にするな!相手だって同じだ」とか訳知り顔の大声で叫んでる人がこのスレにもいるけど
去年、熊の初戦の相手ブニョドコルが二週間前に来日して調整し
柏とのゼロックス杯も観戦してイメージ掴んでから試合したとかの事例を知ってて言っているのだろうか・・・
基本的に日本とそれ以外の国ではACLに対するスタンスがまるで違うんだよね
日程に対する自国リーグの配慮も掛ける金も、日本とは比較にならないくらい破格
ID: MP6W/AbSJR
まず広島のサッカーは単純につまらんし
王者の看板背負って出場してるACLで一勝すらできないし
このチームが優勝している限りJは衰退するだろうな
他クラブはもっと死ぬ気で広島対策してくれ
ID: llMDdmZTg5
広島はACL開幕のたびに怪我人続出だけど偶然かな?
シーズン始まったばかりで野戦病院ておかしいよね(´・ω・`)
ID: dmMTVkYTI1
※179
ACLは日本企業に対して何のアピールにもなってないよ。
地上波中継すらされてないものに対して、
どこの企業がボランティア精神を発揮すると思うのさ。
ガンバが優勝した時ですら、パナソニックはちっともスポンサー額を増やす事はなかった。
(出場した事に対しては多少評価してもらったようだが)
ましてや上位進出程度で食指を動かすような企業はない
「ACLで優勝すればJリーグのブランドが上がってスポンサーが増える」というのはあまりに根拠の乏しい願望だ。
ID: ZkMjBjYjBm
他サポが手抜き手抜きっていうけど、そんなんじゃないよ
北京戦は怪我人除けばベストメンバーだったし、昨日の試合だっていうほど落ちてはない
あくまで国内との両立を考えて最善のメンバーってこと
それで1分け1敗なのは完全にうちの実力、そりゃ国内捨ててそっちに完全注力すりゃ多少変わったかもしれんがそれでも厳しいのには変わりないと思うよ
あと、不甲斐無いのはその通りだけどその不甲斐無いチームに好き勝手やられてる他チームやリーグ差し置いて言われるのは何だかねえ
ID: VhYWUzMDU5
ガタイの良い相手には弱いんだよ。
戦術は違えどフィジカル差で苦しんでる様は代表の試合と同じだった。
ID: AyZmFhNWUz
中国超級はリーグの外国人がアジア枠含め7枠。
よって中国人だけでなく、外国人もある程度入れ替えは
してると思う。ただ案外鳥栖の兄貴とか今年の清水みたいなチームの方がACLで戦える気はする。
柏も去年はACL仕様にしてたし。
ID: Q3NDM5MWQz
言い訳といえば言い訳だけどよ、昨日はリーグで頑張ってる石原よりも皆川、川辺なんて無名の選手の方が良かっただろ?
だから、名前のあるメンバーを使うより今その場のベストな選手を使うのが一番なんだよ。
皆川、川辺はリーグ戦じゃベンチ外もザラだぜ。
ID: 6MP82MWA0G
結論
ACLの戦いははピッチに立つ前から始まっているのだ
リーグ日程への働きかけもAFCへ政治力を高めることもすべきだ 勝ちたいなら
あと普段やることのないチームにたいする対策はどうしたらいいんですかね?
ID: MyNTdkZTdm
他のニュースコメントも読みましたが、酷い叩きコメばかりでした。負けたから仕方ないにしてもサポとしてはかなり落ち込みます。こちらのコメントは、不甲斐ないからしっかりしろ。というのもありますが、一方的に揶揄したり馬鹿にするのではなく、現状や戦術などもふまえて前向きにどうしたらいいのかをやり取りするコメントが多くて 、お叱りが多くても、なんだか励まされました。
今週末、浦和戦でもし万が一でも勝てなければ、また色々と因縁絡みで揶揄されたり、叩かれると思いますが、厳しい日程のなか勝利の為に戦う選手を信じて応援します。
ID: ExNGY5NWQ2
また負けたのか
今年のACL組で唯一連続出場してるのにまるで成長していない・・・