【ACL】広島先制もセントラルコーストに逆転負け喫す DF塩谷が3試合連続ゴール
- 2014.03.11 20:10
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広島は弱い、、、ACLに出場するチームとして情けない。
客観的に分析すると、セレッソの山下や広島の守備陣がやられているのを見るとJリーグの守備の戦い方では世界には立ち向かえない。 世界には世界の戦い方をしなければならない、でもこれを言い訳にしてはいけない、守備をアジアに合わせなければいけない。 そして攻撃はパスワークより縦ポンのフィジカルサッカーの方が結果として短期的だけどついてくるのかもしれない、でも広島にはJとACLで使い分ける戦力もお金もないし、選手の能力次第なんだけどうまくいかない。
あと4試合を投げやりにするわけじゃないけど広島はJどまりのチームだと思った、だから自身のチームの日本の実績で否定しないけど、世界は厳しい。
でもあと4試合できる限りのことを全力で! -
実力不足で負けたのは事実だし、そこを何言われよう反論する気もないけど、
このメンバーを「若手主体」とか「メンバー落としすぎ」とかいう的外れな批判には呆れるばかり。
今日のスタメンで若手抜擢といえるのは浅野くらいで、控えに高萩野津田とスタメンクラスが控えてる。
ベテランの主力を酷使せず通年通してコンディションを維持する事と、春先から中2日中3日でフル稼働させる事、どっちがタイトルに近づけるか、広い視野でちょっと考えたらすぐ分かる事だと思うけど。
まだ残り4試合もあるんだよ
変に達観してサンフ(Jクラブ)の限界を語るより、この壁を乗り越える姿を期待しましょうよ -
だから移動が厳しいからこそ、基本的にACLのホームゲームで勝ち点拾えないとアウトなんだよ。ホームゲームだけは、本気で引き分けではなく勝ちに行かないといけない。広島はそこを分かってないんじゃないかな。
というか、やっぱりホームで勝ち切れてない時点で、広島は弱いんだよ。結果が全て。
アウェーは引き分けたらラッキー位の戦いになる。
確かガンバが優勝した時はアウェーで強かったけど。あの頃は中国が勝ち点計算出来た頃だからね。韓国だけに注意してた時期だから比べるに値しない。
とにかくGLは、最低でもホームで勝ち点6か7取れないと、厳しくはなるよね。 -
※133
基本的にJとアジアの得点パターンの違いかと。
・Jではあまり撃ってこない間合いからのミドル
・Jではあまりない強引なドリブル攻撃
・Jでは少なくなった高さ依存攻撃
・Jでも上位ではやられない徹底した引き方
・Jにはいない足の長いDF
・Jよりも積極的なプレス
こういうのがあると1~2mくらいのポジショニングのずれで機能が低下するから。これはアジアでやった経験のある選手がみんな言ってる。Jの中でも横浜がキリノに決められた時とか、広島と浦和が甲府のパトリック作戦で攻撃がブツ切りになって機能しなかったときとか、そういうのに遭遇するとやはりやられる。 -
※150
歴史の浅さといえばそうかもしれないけど、欧州のCLと違って、「ACLに出ること」のメリットがJでは感じられないんだよ。
ACLは優勝したチームだけが恩恵を受けられるシステムになってるからね
CLでは出るだけで「860万ユーロ」が支給される。ラームが1000万ユーロの年俸ということを考えると、かなり大きな額であることが分かると思う。
GLで勝てば100万ユーロ、引き分けで50万ユーロもらえる。トーナメント進出で350万ユーロもらえる。勝ち上がればそれだけ賞金も高くなる。
それに、放映権・グッズ収入も分配金という形でクラブに渡される。
ACLでは、そんなものほとんど無くて、ほとんど名誉の為に戦ってるようなもの -
いい加減にしろ、広島。地方だとか、何だとか言い訳してんじゃねぇ。確かに、もっとサポートはあってしかるべきだけど。でもよ、あんたらは、Jリーグの看板背負ってんだよ。リーグ2連覇してんだろうが。もう、あんたらは十分強豪クラブの一員なんだよ。自覚あんのか?不甲斐無い戦いしてんじゃねぇよ。ユベントスが今年CLグループリーグで負けてどうなった?ボロックソ言われたろ。これが、セリエ2連覇のレベルかよって。それと同じこと言われるんだぜ。悔しくねぇのかよ。こっちはやりきれねぇよ、マジで。パフォでも何でも好きにやりゃいいよ。ただ、勝ってやれよ。
-
>>157
以前、サッカー批評だかで読んだけど、他のACL参加国は取り組み方が違う。
リーグ戦の予定変更とか割りと普通に行われてる。日本なんか話にならんほどACLは重要視されてるよ。中国や韓国はACLの勝利給は自国リーグ以上に出してるしね。
翻って日本を見てみると、協会は口ばっかだし、外野は負けりゃただただ叩くだけ。そら罰ゲームとか言われるのも頷けるよ。
クラブライセンス制度の絡みもあって、各クラブともかなり緊張感持ってリーグ戦こなさにゃいかんのにさ。まあ所詮は他人事か。
本当にACLを通して嫌な事ばかり目に付くようになったよ。 -
「Jリーグ代表なんだから」とか言いたくなる気持ちも分からんでもないが、プライドや熱い気持ちの力でACL用の強化費用が湧いてきたら苦労しないよ。
他チームから多大なカンパもらってACL行くんなら話は別だが、そうじゃないでしょう。
国内リーグとのバランス考えないで順位落として、結果的にシーズングダグダで賞金一銭も獲得できませんでした(泣)…、とか愚の骨頂でしょう。
スポンサーも離れるわで何シーズンに渡って苦しむことになるリスクが高い。
クラブは限られた資金と戦力の中で運営していくしかないんだから、色々と想定しないといけないことがあると思いますよ。
たとえ敗戦という良くない結果だったとしても、熊サポの立場からしたらクラブの冷静な判断は評価したいです。 -
※218
やらかしたのは確かだし「弱い」「情けない」は言われても仕方ないね。
ただ「手抜き」「若手の調整」とかははっきり言って難癖だし、そこに関してはリアクション取らなきゃ。
やってない事までやったやったと言う連中は、言い方は悪いがKの国と変わらないんだから。
結果を受けての非難は当然だけど、姿勢の捏造までされて黙るのは×でしょ。
非難する側もそこら辺を見て一緒くたに「言い訳」扱いはしないで欲しいもんだわ。
それでも手抜き云々言うヤフコメ級の奴は、青山フル出場と広島先制について感情論抜きでキッチリ言ってくれればいいわ。
言えればそれに対応するし、言えなけりゃ感情論乙で終了だし。 -
なかなか厳しいなぁ。
ただ、最下位とはいえ、まだ混戦だしソウル戦は勝ってほしい。
勝てば予選突破のチャンスは出てくるしね。
この辺りがグループリーグの面白さであり難しさかな。
※197
うちらならなんとかなるかもしれないけど、その前に選手層を何とかしなきゃいけない気がします。
この前の浦和戦なんてFW登録でメンバーだったのが豊田と池田だけだった(一応、早坂がFWをできなくはないけど、本職は右サイドだし)から、流石にこりゃまずいなと。
サッカー自体はACL向きかもしれないけど、出るためにはそれなりにクラブとしての体力をつけなきゃいけないと思います。
ID: M4NTM0ZDcw
※133
基本的にJとアジアの得点パターンの違いかと。
・Jではあまり撃ってこない間合いからのミドル
・Jではあまりない強引なドリブル攻撃
・Jでは少なくなった高さ依存攻撃
・Jでも上位ではやられない徹底した引き方
・Jにはいない足の長いDF
・Jよりも積極的なプレス
こういうのがあると1~2mくらいのポジショニングのずれで機能が低下するから。これはアジアでやった経験のある選手がみんな言ってる。Jの中でも横浜がキリノに決められた時とか、広島と浦和が甲府のパトリック作戦で攻撃がブツ切りになって機能しなかったときとか、そういうのに遭遇するとやはりやられる。
ID: M4NTM0ZDcw
※157
去年の決勝の恒大とソウルは両方ともACL順延やりすぎて日程が潰れたのでAマッチデーにリーグ開催してる。特に韓国勢は9、10、11月のAマッチデー全部でそれぞれ1節ずつ消化
ID: M4NTM0ZDcw
※152
広島は次戦は相性としては悪くない相手だから、まあ頑張ってほしいね
ID: M4NTM0ZDcw
※151
オージーは今でも弱いですよ。2006のころと力は変わらん。
J勢はAリーグ勢に圧倒的勝率を誇っていて、CCMはJクラブに一度も勝ったことがなかった。
しかもCCMは引き抜きが相次いで崩壊中のチーム。
広島は去年も下位から取りこぼす欠点の多いチームだった。
ID: E2YTU0NjAx
※157
やっているよ
もちろん主力は温存しているし、日程も考慮してくているが
上の人たちが国際空港云々はどこも同じ
結局ホームで必勝、アウェーでドロー最低ラインだね
今回のCCMもWSWも中3日で試合している
ID: Q4ODZkMjIx
※158
CWCでの試合を見ればJのチームが劣るとは全く思わないけどもっと大きなチームマネジメントの部分から徐々に見劣りしつつある感じはするね
それと中国は優秀な監督を呼んでることがしっかり結果に繋がってきてるのは正直羨ましい
ID: VhMjUyNTQ1
※150
歴史の浅さといえばそうかもしれないけど、欧州のCLと違って、「ACLに出ること」のメリットがJでは感じられないんだよ。
ACLは優勝したチームだけが恩恵を受けられるシステムになってるからね
CLでは出るだけで「860万ユーロ」が支給される。ラームが1000万ユーロの年俸ということを考えると、かなり大きな額であることが分かると思う。
GLで勝てば100万ユーロ、引き分けで50万ユーロもらえる。トーナメント進出で350万ユーロもらえる。勝ち上がればそれだけ賞金も高くなる。
それに、放映権・グッズ収入も分配金という形でクラブに渡される。
ACLでは、そんなものほとんど無くて、ほとんど名誉の為に戦ってるようなもの
ID: BlN2YwY2M0
ACLに関して言えば、広島は試合運びが拙いと思う。去年からの広島のACL8試合は全て見てるけど、自分たちのマネジメント次第で3勝は出来てたと思うよ。
国内の試合とは勝手が違うからどこかで選手たちに苦手意識があるのかもね。
まだ次の試合勝てばどうにでもなるから見る人は応援しようぜ。
ID: VjM2U0ZWQy
いい加減にしろ、広島。地方だとか、何だとか言い訳してんじゃねぇ。確かに、もっとサポートはあってしかるべきだけど。でもよ、あんたらは、Jリーグの看板背負ってんだよ。リーグ2連覇してんだろうが。もう、あんたらは十分強豪クラブの一員なんだよ。自覚あんのか?不甲斐無い戦いしてんじゃねぇよ。ユベントスが今年CLグループリーグで負けてどうなった?ボロックソ言われたろ。これが、セリエ2連覇のレベルかよって。それと同じこと言われるんだぜ。悔しくねぇのかよ。こっちはやりきれねぇよ、マジで。パフォでも何でも好きにやりゃいいよ。ただ、勝ってやれよ。
ID: E5NzA4OTNm
>>157
以前、サッカー批評だかで読んだけど、他のACL参加国は取り組み方が違う。
リーグ戦の予定変更とか割りと普通に行われてる。日本なんか話にならんほどACLは重要視されてるよ。中国や韓国はACLの勝利給は自国リーグ以上に出してるしね。
翻って日本を見てみると、協会は口ばっかだし、外野は負けりゃただただ叩くだけ。そら罰ゲームとか言われるのも頷けるよ。
クラブライセンス制度の絡みもあって、各クラブともかなり緊張感持ってリーグ戦こなさにゃいかんのにさ。まあ所詮は他人事か。
本当にACLを通して嫌な事ばかり目に付くようになったよ。
ID: JjZjEzYzAw
出た選手で考えながらやるしかないね。
面子や戦術はそう変えられないけど、今日の試合だけ言えば相手はコーナーキック処理に難ありなの、
見え見えなんだから、両サイドはもっと縦に勝負せんと行かん。
ID: VjM2U0ZWQy
このコメントは削除されました。
ID: ZkMDgxNjEz
ACLは優勝すればCWCに出れる特典がついただけのELだからね
海外厨がアジアのCLと勘違いしてるから名前変えた方がいいと思う
ID: ZkMDgxNjEz
※173
韓国中国みたいに週末のリーグ戦が無くなったり、オール控えで試合されたりしていいの?そりゃ余りに国内軽視だぜ、それもあってか実際Kリーグガラガラだし、中国もバブルがはじけたらどうなるか
欧州みたいに中2日、中3日で戦ってるJのクラブこそ世界基準
ID: AyMjE3NGEy
※170 看板看板言ってんじゃねえ、そんな文句言うんだったらあんたのチームが広島に勝ってACLに出ればいい
その広島に勝てないくらいのチームが出たって結果は出ない可能性の方が高い
結局は出れないチームが悪いんだぞ、リーグ戦で勝てなかったことにどうやって言い訳するんだ?
それと日程調整の要求は常にチーム側から働きかけてると思うが
ID: VhNTQwNGMx
怪我人が~怪我人が~、って言ってるけど、
広島のフィジコは何してんの?
怪我人が多いのはフィジコが悪いんだろ?
だったら、怪我人を多く出してるフィジコを問題にしろよ!
ID: VhMjUyNTQ1
このコメントは削除されました。
ID: ZlYzZmNjQx
スポンサーの立場ではトータルの広告価値を考慮しなければならないはず。
これ以上Jクラブの結果が出ず、Jのレベルがーといったように軽視する日本人が増加すれば、企業としてはJリーグ自体をスポンサードする意味が更に低下する。
それが顕在化し分配金の確保が困難になったから2ステージ制になった。
ACLは日本企業を繋ぎとめておく為には大事だと思う。
ID: Q5YzBhZDk3
ELも手抜きのチームは少ないし、強いクラブは強いし、強い国は強いよ。
今季だってベスト16に残ってるの名門ばかりだし。
ID: VjZDliMjg0
去年今年と見ていると
普段のリーグ戦と同じ様になっても無理な気がしてきたが
急にACL仕様に出来るもんでもないのがな
仙台とかそれやってバランス崩したってテグが言ってたし