Jリーグが鳥栖DFキム・ミンヒョクの処分を発表 4試合の出場停止に
- 2015.04.07 18:09
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この処分は甘すぎる。それに出場停止の情報が出るのも遅い。クラブはすぐに謝罪してほしかったし、クラブで追加処分もするべきだ。
ツイッターの公式アカウントは桜マラソンにてチケット購入ブース設置の宣伝以降だんまりしていたかと思えば今日は明日のナビスコカップの宣伝と練習開始のツイートをのんきに更新するわでアホかと。この態度にはドン引きした。(フロントが殆ど成長していないってことがわかってショック)
今回の件が広まってスポンサーであるDHC様の商品不買運動が呼びかけられていたんだからフロントはすぐにスポンサー企業様に謝罪するべき。
あとミンヒョクの謝罪コメントがほしい。
問い合わせ電話メールしたけどちゃんと意見聞いてくれるのかいな。
もう不安だらけです。
皆さんごめんなさい。 -
管理人が海外の事例を出して客観的に処罰の妥当性を示しているのに、軽すぎるとか感情的に言うのはどうかと思う。
あと、この件で韓国は…と言うのは、管理人が提示したバロテッリでいうと、だから黒人は…というのと変わりないということを自覚したほうがよい。
人種や国籍に関わらず、危険な行為を犯した不届き者がきちんと処罰された事例にすぎない。
気になるのは金曜の試合で処罰が火曜というのは、ちょっと遅いように感じた。
これは鹿島の意見書提出のタイミングもあるだろうが、金曜土曜の時点で事態は把握できただろうし、せめて月曜には発表できれは良かったと思う。 -
くだらん事でキャリアを台無しにするなよ・・カッとなってやった一瞬の事で取り返しのつかないことになるんだぞ。こっちだって良いプレーが見たいわけで暴力行為なんて見たくもないんだから
これについて審判に文句言う声も多いが、このプレーをリプレイ無しで即座に的確に裁ける人間がどれだけいるかな?動画みたいなわかりやすい角度で見れないんだし。
副審からは遠いサイドだし主審から金崎はちょうど裏側からの角度、扇谷の位置確認してみたが確かに少し位置は遠いがまぁ普通の位置取り
ワンプレーワンプレーにベストの位置にいるなんて現実的じゃないし。
もうビデオで確認する補助審判を作るしか道は無いんじゃないか?
だからこそ、これからも悪質なファールに関しては、今後も追加処分が重要になってくると思うな。今回の件をきっかけにしてJリーグも本腰入れてそのあたりの対応を考えてほしい。
話は変わるが、鹿島、意地見せろよ!夢生、決めろ!うちらも絶対勝つ! -
審判を責めてる人多いけど、まず主審は、直前に結構大きくボールが動く展開があったこともあって、フィールドの中央付近、踏み下ろされた足が金崎の体の影になって見えない位置にいた。その直前に手を使って金崎のバランスを崩して倒した、って行為があって、イエローカードはそっちに対して出たんだと思う。
一方、副審も、問題のプレイがあった方のサイドの副審は鹿島側のDFライン見ていたし、鳥栖側のDFライン見てた副審は逆サイドにいたから、2人ともやっぱり遠い位置にいたうえにミンヒョクが足を振り下ろした位置は金崎の体の影になって見えてない。何十メートルも離れてるから故意かどうかの判断もたぶん無理。副審の位置取りが逆だったらたぶん赤出てたと思うけどね。
だから今回の処分は、「審判が出したイエローカードをリーグが後追いで訂正する」意味合いのものではなくて、「審判が出したイエローカードとは別に、審判が見えてなかったプレイの中に悪質な点があったので、それに対して処分をした」と見るべきじゃないかな。
ただ、鳥栖さん、クラブとしてのコメントもいいけど、ミンヒョク本人のコメントは出させなきゃだめだよ…
でないと、まさかこの期に及んでも故意でやったと認めてないんじゃないの?って思われても仕方ないよ。 -
ここは比較的冷静に意見出来る人が多いね。安心した。
個人的にはもう少し厳しい処分でも良かったかなとは思うが、過去の事例と照らせば妥当なものと言えるのかな。選手生命に関わりかねない直接的な暴力行為への罰則強化については、今後議論の必要があるんじゃないだろうか。
あとは審判の判定も問題だったね。その場でレッドが提示されるべきだった。
協会の対応は概ね問題無かったのだとは思うが、当該プレーに対する認識や立場が不透明で、そこにイライラを募らせた人も多かったのではないだろうか。
人種差別は論外。不買運動()まで煽る人が出てくるなど、すっかり嫌韓の大義名分に利用されてしまったが、あとは本人のコメントをしっかり出して一先ず落ち着きたいところだね。 -
動画のバロデッリのプレーは、彼自身がバランスを崩している最中の行為なので、試合でも妥当かな、とは感じるけど、あのプレーはあれだけ勢いよく足を下ろしていることを考えても、4試合では少ないようには感じる。
まあでもそれはそれで仕方ないかも…
それより、主審だけでなく、副審もきちんとゲームの状況を把握して、主審にプレイを報告して審判を仰ぐ事をしていれば、こんな大事にはならなかったとは思います。
副審はオフサイドとスローインの判定だけでなく、ファウルについても主審の判定を仰ぐことは可能です。
この場合、ライン上から副審が見た方が見えやすかったはずですし。 -
いやホントに鳥栖が対応を誤ったとしか…
土日か、せめて月曜の時点で「この件でご迷惑おかけしております、本人にも反省を促すとともに詳細は追って発表します」とかなんとか出しとけば多少はマシだったはず。
で、選手にはとりあえずブログやTwitterは使うなって釘をさしとく。
Jからの処分が発表になた時点で、再度謝罪文と、テンプレコメントでもいいから本人からの謝罪を載せる。
最低限これやっとけば、ここまで炎上しなかったんじゃないかと思うのよ。
ホントにさ、クラブとして対応を誤ると大炎上しますよってうちが無観客で教えたじゃないですか…w
クラブがしっかり対応しないと、傷つくのは選手たちや(キムは自業自得だけど)善良なるサポーターやファンなんだぜ? -
感情的に処分が軽すぎる、って主張は分かるけど、規程に照らし合わせた結果の処分でしょう。遡及刑罰が駄目なのと同じく、規程に無いことをトップの一存で重罰科される方が怖いわ。大怪我が無かったことを幸いとして、今後どうすべきか、でしょう。
審判が悪いという意見もどうかと…。勿論技術向上は願っているけれど、角度の問題もあっただろうし、そもそも普通なら審判が見てようが見てまいがこんな悪質な行為はやらない。
悪いのはこんな行為をした選手自身であり、それは国籍云々の話じゃなく、プロのスポーツ選手として、それ以前に人間として責められても仕方がないという話。
やったのが日本人選手であろうともね。 -
※260
「協会側が」じゃなくて「Jリーグ側が」だったね。
たしかに単語の選択を間違えてしまったけど、あなたは単語1つの揚げ足取りで私の意見を全否定するの?
私がJを見始めたのはここ2~3年で、あなたから見ればニワカの部類に入るんだろうと思う。ならもう玄人たちだけでJリーグ見てればいいんじゃないかな。反論するのならちゃんと考えを述べるべきだと思う。
悪いことは悪い、これはどこの国の人間にだって一緒だ。
このプレーが危険で、非難されるべき行為だということも。
それを「政治主張してる人間が国籍で批判してる」だのどうので、加害者を擁護してるのみたら萎えるよ普通の人は。
そもそもラフプレーしなければなんの問題もなかったわけで、この擁護の仕方はこのいざこざの根本を見てないじゃない。
んでもってこういうプレーがあると競技自体見たくなくなるんだよ。だから加害者や被害者がどこの国籍であってもしっかり対応してほしかった。クラブにもリーグ側にも。
まあニワカの意見なので、好きなだけ罵倒してくださいな。 -
※336
単語の選択間違いって・・・
あのさあ、名指しで非難してるのに、相手を間違えるのはどうなのよ。
揚げ足取りじゃないっしょ・・・間違った相手を非難して開き直ってますけど大丈夫?
この場合、ここにいるたいていの人には文脈で、ああ協会とリーグを混同してるんだろうなってわかってもらえるけどさ、
他の場所だったらそれですまされないこともあるよ?
例えとして適切かはわからないけど、三菱の鉛筆で怪我したのに、三菱自動車の製品で怪我した!なんてうっかりネットで発言した日にゃ、どんだけ炎上することか。
あなたの意見自体は間違ってないと思うから、思うところあるなら逆切れせず、非難すべき相手を間違えず、冷静に意見を書いてほしいと思う。 -
※336さん
おせっかいで申し訳ないんだが、言ってることは分かるが少し冷静になろう。
※249の冒頭、「「結局国籍を問題としてるんだな」云々言ってる人って試合どころか動画すら見てないんだろ。」っていうのはいくらなんでも決めつけすぎの印象。
彼の行為を貴方同様に全否定することと、国籍を問題にして騒ぎたいだけの奴らに嫌悪感を抱くことは、全く矛盾しないよ。ここの書き込みで国籍云々の点に触れている人は、ほとんどが映像を見て状況を把握し、あの行為を許せないものとの前提に立った上で言ってるように見える。
貴方のレスはそれを含めて、全部「擁護」の一言で斬ってしまっているような印象を与えてしまうのではないかな…それこそ、※336の「他人の意見の全否定」と言われてしまうのでは?
まあでも言ってることは分かる。人種云々じゃなく、とにかくあってはならないこと。鳥栖の対応は本当にまずかったね。
処分がナビスコを含んでいるのは、直近のナビスコにノコノコ出てこられると「なんじゃそりゃ!」となるからでリーグの意図はよく分かる。だけど、それならやっぱり6試合にはしてほしかったな。。。 -
審判に関しては何人もコメントしてるけど、恐らく殆どの審判が試合の流れ的に近くで見ることは難しかっただろうね
だから直前のファウルしか判断できんのでイエローはファウルに対してって事になる
そういう意味では運が悪かったとしか言えない
その後の行為に関しては前述の通りその場で確認するのが難しい状況だから、これは鹿島側の意見書が出てからリーグとして確認と判断をするしかない
まあ感情的なもので処分を変えちゃ「何のための規定なのよ?」って不信感も出るから、個人的には今回の件について処分は妥当じゃないかと思うけど、Jサポとしては腑に落ちないってのも理解できる
まあここまで大きく扱われてしまった以上、クラブ側で何らかの対応はしたほうがいいと思う
選手本人の為にもね
ID: FmMjBhNzAy
「結局国籍を問題としてるんだな」云々言ってる人って試合どころか動画すら見てないんだろ。
それこそ普段からネットで政治主張してるような連中が国籍云々で加害者を擁護してる気がするわ。
普通に悪質なプレーだろ。
この蹴り&踏みつけはどこの国の人間だからって問題じゃない。
こういうプレーがあるとサッカーを楽しめなくなる。
だからこそしっかりとした対応をクラブ側にも協会側にもしてほしかった。
自分も出場停止4試合は少ないと感じたし、鳥栖のフロントの対応は雑すぎると思った。
ID: M2MmJjZmY0
※215
今日の試合で金崎がフル出場したんだが知らないのかな・・・?
しかしサッカー見てる人と、まとめサイトとかからこのこと知った人のコメントは区別が付きやすいわ
ヤフコメもあれ終わってるだろ
スポンサーとか不買運動()とか鳥栖サポが気の毒
ID: IzYThkMTcy
ルール・規約的にはこれ以上の処分はできないっぽいんだよね
これ以上やるなら次似たようなことがおきたときのために先にルールを変えないといけない
まあ感情的には納得できないから鳥栖アウェーには二度と行かないことにしたよ
こんなチームに金を落とす気にはならない
というか試合をしてほしくない
選手を壊されるくらいなら勝ち点ぐらいくれてやるよ
ID: ZlMTQ0MTJl
本当に故意かどうかはともかく、審判がその場でレッドカード出して(どう見てもレッドに相当する行為)その後クラブと本人から謝罪のリリースでもあればここまで大事にはならなかった。
ありえないイエロー止まり、クラブも本人も謝罪ナシってのは、そりゃ荒れない方がおかしい。
審判は単純に審判のレベルやミスの問題かもしれんが、鳥栖というクラブの悪い一面が出てる事は間違いない。
ID: RkMGFjYWY4
もちろんダメなプレーというのは前提で、
林は立派。
勇気ある、尊敬できる振る舞い。
結果論だけど、試合の中で主審がレッド出せてれば、ここまで拗れなかっただろうね。
だが、主審が広いピッチの全てを完全に把握するのは困難なので、まあ色々ハードラックだった。
ID: NiNGJjODFl
※226
南野も倒れている選手に報復で突き飛ばしに行っているんだけどな
ID: UyNDY1YjQ0
処分はいいけど、いい加減リーグは審判のレベルをなんとかして…
試合のスピードについていけてないよ
こんなんじゃサポ減り続けるぞ
ID: NjMWRhYTY4
おいおいこんな危険な選手のいるクラブと対戦したくないぞ!
と思ったら大丈夫でしたw
ID: UyNzIyOGI0
ハイライトでしか分からん。
しかし、サッカーの試合じゃなきゃ立派な傷害事件だからな。
ID: RiYTY4YTI1
こんなもんだろうな。軽いという印象は拭えないが
選手壊されそうで対戦したくない
藤田浩平の脱臼骨折を思い出した
ID: MwMjM0MGY0
※254
報復は悪いことだが
突き飛ばしに行くことと、頭部を踏みに行くことはまるきり意味が違う
ID: g1MmI4ZDFj
※249
この件で協会がって言い出す君こそ、普段からJリーグすら見ていないと俺は思うけどな
ID: NiZjg4MGYy
短いね……
ID: czMGUzMzIz
どんな不祥事があっても、サポは愛するクラブを切れないんだよなあ。
応援してくれてる人たちを悲しませるんじゃないよほんと。
ID: RlYWM1MmIz
※238に補足
バロデッリのプレイが妥当なのでなく、バロデッリのプレイに対する処分が妥当ということで。
まあ処分が遅いという意見については、ただ待っているだけの我々と、Jとの感覚の違いで、
1 鹿島が意見書を規律委員会に提出
2 規律委員会が関係者に事情聴取
3 処分の上申、裁定の会議
4 処分の公表
という段取りがあるわけで、浦和のJapanese only事件の裁定に比べれば、土日にゲームがあったことを考えれば早い方だと思います。
ID: JiYzIwNzE1
選手への処分は妥当かなって思うけど、クラブへの責任追及はしないのかな?って思っちゃう
ID: JhMjhkN2Ew
広州に勝ったぞ!!!
ID: RjNzgyNDE5
バロテッリの例と照らし合わせると4試合は妥当。バロテッリの例も故意であったとしての4試合停止。個人的な印象としては1ヶ月停止とかでも良いと思うけど、処罰に感情や印象は考慮するべきでないと思うので、そういう物差しで測ったというのであればこれ以上は言いません。
クラブが選手を守ろうとするのは当然ですが、奥に引っ込めて隠しちゃうのが必ずしも守るって事ではないよね。付いて行ってでも謝らせるのが親心でしょう。
ID: JjMWIzOGU2
まぁ、何かこの感じだと選手への処分以外の部分で鳥栖大打撃くらいそうだから、処分自体は個人的には軽いと思うけど、トータルで見ればデカい損害が発生する事になると思う。
完全に対応誤ったな。
嫌韓の餌食になった部分は確かにあるが、だからこそ「早期に」「納得の行く形で」の処分を出す必要があったと思う。
『危険な非紳士的行為をしてこういう処分が下りました』と『したけど今は特に何にも処分してません』→『決まりました(でも軽い)』じゃあ、燃料としての性能が違いすぎる。
ID: EwZTQzNmRk
主審からは見えてなかったんじゃねーかなこの位置だと
副審はどうか分からんけれども、その場でレッド出すのは難しかったんじゃないかな
あとこれだけ荒れたんだから、リーグは本人呼び出して事情聴取とかするべきだったかもな
鳥栖もキム本人のコメントとか載せとけば良かったのにと思う
リーグも鳥栖も後手に回って下手うった感じ
処分内容はバロテッリの件を見ると妥当ではあるが、個人的には選手生命に関わる悪意ある行為に対する罰則を世界的にもっと厳しくした方がいいと思う