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どちらの言い分が正しいかはわからん
ただ多額の出資をしているのは事実

結局は日本は親会社あるところが強いのかなー

この記事は荒れる

※1
エンブレムつけてその発言はわざとらしすぎるわ

※1
気持ちは分かるけど今それを言うターンじゃないでしょ

※1
そうなったらヴェルディ消滅しちゃいますね。

資金があってこそのクラブチーム

※1
ゼビオが、深見東州・ワールドメイトグループから守ってきた事は理解しているのかな？
あの不可解な条項、あれがなかったら乗っ取られると思うよ

3年以内にJ1昇格目標か・・・・
藤田社長も町田を、同じ期間でJ1昇格目指していたから、
これほど期日を明確にしたクラブそれほどないので、J2昇格競争面白い展開になってるね。

今月か来月に直面すると報道されていた資金ショートの件、解決したのかな？
ゼビオが更に増資するのだろうか？

古い考えは引用されてる人々だと思う
金出しても出さなくても文句言われ大変だ

※11
というか親会社になるに従って、特別損失の計上の会計処理は済んでるから実質補填してるし。

※10
本当に昇格したいなら今年が1番チャンスなんだよな
来年はJ1から4クラブ落ちてくるし

※1ワールドメイトの信者なの？

※12
同感です。
仮にゼビオが古い体質の企業だとしたら、ヴェルディのリブランディング推進したりしない。
（リブランディングはゼビオと関係の強いアマダナ社が主導）

現状不安しかない…今季は最低限J2残留できれば。
理想はホワイトナイトの出現、でも厳しい。

※13
それはあくまで親会社ゼビオの会計上の話であって、ヴェルディのキャッシュ不足解消には直接的にはならないのでは？
増資などの資金投入しない限り。

なんだかんだと言われてるけどゼビオは緑さんを救ってると思うんだけど…
出資のタイミングだとかそういうのは置いといて

増資は鳥栖でもやってたことだからね。経営の安定化ってのは要するにスポンサーをどうするかって問題。

※11
あれは、誰が経営の主導権持つかで綱引きしてたから、それが確定するまで金が出てこなかっただけ

町田もヴェルディも昇格してきたらアウェイ遠征が楽になるなー。
うちが降格しないこと前提だけど笑

※14
正直ある意味羨ましい。
樋口監督で3年目なので、監督、選手は　”やってやろうか！”ってなるけど、
クラブフロントは、できるだけ赤字決算解消が第一目標。
（Jリーグ協会から2年連続赤字決算で、注意喚起されてる）

※14
でも、オフの動向を見てる限り、今年は昇格を必須の目標に掲げるレベルで補強を敢行したチームってそんなに無いような
むしろ降格枠４に片足突っ込んでるチームの方が、ちょっと無理してでも補強してるように見える

経営には参画するけど、ユニとか後ろのボードとかにゼビオは出てこないのはどういうこだわりですかね

まぁ見守るしかないよ

今年も試合できるのか・観戦できるのか判らん
去年以上の制限かかる場合だってある
そういうのを乗り切れる体制に変わったと考えることにした

※13
その割には主力を残せたり、他チームの主力を獲得してるし。
追加融資はしてるでしょ。

※27は※18当てです。ミスして申し訳ない。

これだけ説明もあって資金も入れてくれているのに、未だに目の敵みたいにしているのはやめたほうがいいと思うんだよなぁ。ヴェルディというクラブにとっても損でしかない。

ただ、経営権譲渡の経緯とか看板を表に出てこなかったりするところを見ると、子会社化は不本意だったんだろうなと思ってしまう。

あと経営とか株の知識は全く無いけど、「クラブの株式が100倍規模で新規発行され、取得先が不明瞭なまま売却可能になる」ってのも会社としてはけっこうヤバそうなことに聞こえる。

※25
経営だけやりたいんでしょ。　親会社から子会社に売り上げの貢献をするようなことはしないと。。。

ゼビオを叩いてる人たちは日テレを追い出した結果どうなったか忘れちゃったのかね

改行の関係で一瞬「石化しました」に見てた。

アカツキはどうなったんすか？

とりあえず、よかったゼビ。
宿敵よ帰ってこい

藤田、井上の移籍金収入で当座は大丈夫そうやね。
そこから先はどうなるかお手並み拝見ってとこかな

※29
しかも、それを株主総会でなく役員会議で可決しようとしたのだから、羽生氏&アカツキ側は常軌を逸している。

＞
あと経営とか株の知識は全く無いけど、「クラブの株式が100倍規模で新規発行され、取得先が不明瞭なまま売却可能になる」ってのも会社としてはけっこうヤバそうなことに聞こえる。

※24
勝負には出たい・・・出たい、がそれが出来ないって所が多そう
そういう健全なクラブより「赤字？そんなの昇格出来れば一瞬で返せらぁ！」って感じのチームの方が結果昇格は早かったりするんだけどね
ただその後のことは知らん

この頃はこれより底があるとはまだ皆知る由もなかったとさ

まぁ、J1昇格なんてこのクラブには一生無理だから、ある意味安心してますわ

緑と水戸ちゃんは財政ヤバそう

※29
第三者割当増資による新株発行を引受先未定（これから信頼できそうな引受先を探す）で
決定しようとしたことを指してるんだろうけど物はいいようだなと
前体制もゼピオもお互いに不信感しなかなくてお互いを外そうと動いてたのがよくわかる

本当に～？？？

ひと悶着あった後だけど、ゼビオは経営権握って少しずつ変わろうとするのをサポに信頼してもらう所からかな。

※14
J1から落ちてきたチームがない、という意味ではそうだけど、その代わりにプレー-オフがない。
今年の昇格を明確に目指せるのは、去年優勝争いに絡んで、且つ戦力の流出がほとんどなかったチームで、
去年の中位以下が今年の昇格を目指すのは結構厳しいのではないかと。

来年以降の昇格を目指しているチームはその辺を見据えているんだと思うな。

J1に昇格させてクラブ価値を高めたいのかJ3に落として運営費節約したいのか
答え合わせは一年後って感じだな

どのクラブもコロナでひいひい言ってるのに経営安定化・盤石化したってホンマかい

今季はともかくおそらくコロナ不況が本格化する来季がどうなるかですなこりゃ。

ホームタウンを移転したクラブはベルディ以降存在しない的なスライド掲げてたけど、本気で代々木公園取りに来るのかね？

結局アカツキが乗っ取ろうとしてたってこと？

とにかく金を出してくれるのはありがたいよ。10番の獲得にも動いてくれてるしクラブハウスの補修やバージョンアップもやってくれるみたいだし

緑太郎はめんどくさい存在。

経営が安定したなら次は監督をどうするかだよな

選手のinを見てても緊縮財政まっしぐらではないことは伝わってくるし悲観視はしてない
羽生さんは好きだけど羽生体制でついぞJ1復帰を成し遂げられなかったというのは結果としてあるので、新体制になることによってもたらされるポジティブな変化を期待している
ただ羽生さんやアカツキに比べれば現体制の情報発信の下手さが際立つしもうちょい頑張れとは思うかな

騒動の元々がおかしな株式条項だったからな、緑サポには幸運を

とりあえず見守りたい。
Ｊリーグが開催されて欲しい。

※1
ヴェルディを潰したいのかなヴェルディサポーターってｗ

※56
釣りは釣りと見抜けないとネットを使うのは難しいよ

※48
ほら、ヴェルディは全国区だから

※56
書き込んでる時間には既に内容は読めなかったはず…妙だな…

メンテが開けるとメンテが始まるみたいなもんじゃね

アカツキは完全に被害者だなこれ
ユニスポにも残らなかったって事実は大きい

先日のBSテレ東のニュース番組ではアマダナのことがかなり好意的に取り上げられていた

その言葉、信じていいんだな？

※24
京都と町田は昇格目指してるなって気配がムンムンしてるけど、他はそんな感じなのか…

実はヴェルディが絶対手放していけないのはアカツキではなくゼビオ側だけどアマダナ。ユニフォームとかエンブレムとか全部アマダナ側の仕事だから。エンブレムのエグい人脈とかもアマダナだからできたわけだし。

※64
J1もそうだけど最後は金とその使い方
優秀な監督呼ぶにしろ優秀な選手にしろ金はかかるわけで
このコロナ禍でない袖は振れないってとこは多そう
地方が多いJ2じゃ特に
チャンスなのはみな分かってるだろうけど

結局親会社が無いと何もできないよなー
理想の地域密着にはまだまだ時間が必要だな

アカツキの胸スポはもともと2年契約で昨年で満了。

※31
日テレの件は日テレが赤字の面倒見きれんって放り出したので、追い出したのとは違うよね

確かにスポンサーは必要だけど…

※1
悲しい方ですね・・・

金曜日たまたまららぽーと立川のXEBIOにいったんだけど、緑さんの持ち上げ等はぱっと見た感じ見受けられず、ちょい可哀想だなとおもいました

※64
京都は数年あれば結果が出る可能性は高いと思いますが、今年すぐに結果を出したいなら、もうちょっと選手に金かけないと厳しいかと

磐田や大宮や千葉あたりも派手な動きをしてないんですが、上場してる大企業がメインスポンサーだと、「今年はチャンスなんで赤字覚悟で予算多めに」みたいなやり方はしにくいんじゃないですかね

そういう意味だと、長崎は去年派手に金かけましたが今年もほぼ全員残ったので、引き続き勝負に出てる感じ
去年＆今年のチーム人件費は14億くらいで、千葉を抜いてむしろ大宮に迫る額
親会社が一族経営の非上場企業なので、この辺はメリハリ効かせやすいんでしょう

ゼビオの広告がないと言うけど日テレ時代も日テレの広告ほとんど無かったし

確かにここに至るまでの経緯でゼビオ側がなかなか権利行使せず不誠実な部分があったんだろうとは思う
でも前体制が「手放しますか、自分でやりますか」と二択を突き付けたのに対して、ゼビオが腹をくくってここに至ったわけなので、ヴェルディサポさんがゼビオにネガティブな感情を持ち続けてもいいことはない気がする

※67
時間よりも活動の幅を拡大していく事が重要だと思ってます
サッカーに興味ない、スポーツに興味ない人のほうが世の中多いんですから
そういった方々の生活の中に何かしらの形でJクラブが存在するというのが地域密着ではないかと思います
ホームタウンという地域に限定してさえ社会貢献が出来ていないからこその今なんじゃないかと個人的には思ってます

一歩前進ですね。
きっといい方に進んでますよ。

ゼビオとしても男子部はお荷物かもしれんが
スクールとベレーザも手に入れられると思えば悪い買い物では無いんじゃねえかなって

ゼビオとしたら、他のチームのファンからの売り上げ減の方が怖いとか、そういう想像も出来ないの？
チームを思ってるスポンサーを大事にしないと、いよいよ次は本当に誰からも拾われないぞ。
業績悪化企業が多いのだから。

※78
その辺の話はラウテで出たから大半のサポは知ってるよ

ほんまにぃー？

江尻は元気でやってる？

ヴェルディにはヴェルディでいてほしいんよ。
成績は無理でも日本代表選手を輩出したり、仮面ライダーを輩出するクラブでいてほしいんよ。

※81
むしろありがたい存在
即戦力ルーキーや新戦力獲得に成功した

何が不満なんだい？

※73
「ゼビオが悪い！」脳の一部のヴェルディサポは、広告出したら出したで叩きそう。

｢今後は選手がプレーに集中出来る環境を作って行きたい｣とコメントが有るけど
これって逆に今まで
プレーに集中出来ない環境だったのか？
集中出来る環境だったらこんな事言う必要はないよな

さすがにFCニッポンですね

※86
練習場（よみうりランド）の問題じゃないかな。芝はいつも悪そうだし、
クラブハウスも経年劣化で汚いし、環境は良くないね。たまに多摩陸で練習するぐらいだし。

スポニチの記事ではその環境を改善していくと書いてある。期待しとこう。

※18 ※27
連結子会社になったので、ヴェルディが債務超過になれば親会社のゼビオに負担する責任が発生する。
なのでゼビオから資金が注入されてると思われる。
（仮にベルディが倒産した場合、他の株主は株券が紙切れになるだけだが、
　ゼビオはヴェルディが残した負債を背負う羽目になるので）

前経営陣がゼビオさんをここまで引きずり出したのは素晴らしい。これで倒産=ゼビオに特大損失だから、一蓮托生になった。
実際に経営始めてどうなるか、今のところ堅実そうだけど、お手並み拝見だな。

※73
結局、同じ財布を共有してるみたいなもんだから親会社の広告出しても財政的にはプラスにならないので、
それだったら広告枠を開けておいたほうが良いと思う。
親会社に広告を出したいコンテンツがあるなら別だけど。

ヴェルディサポはほんま…って感じ
そりゃ離れてく人も多いわ

どの口でそんなことを、よく言うわと思うが
馬鹿馬鹿しい話だ

金を出させないで転売を狙ってたけど牽制が限界を超えて消滅しそうになったから自分で拾っただけでしょ。
問題ありな状態は変わらないよ。

羽生体制も手放しに褒められたものじゃないらね。諸々問題だらけだったよハッキリ言って。結果も出てないしそろそろ退陣してもらいたいと思ってた人も多かったと思うよ。したたかな人だから騙されてた人も多いと思うけどね…

※91
それは話が逆だよ。スポンサーになるメリットってほとんどない。特にテレビに露出しないJ2・J3の胸スポの効果なんてホントに微々たるもので、大抵は郷土愛とか付き合いの関係上とか、そもそもサッカーが好きだから、とか理屈にならないような理屈でスポンサーになってるわけ。経済的な合理性ではないんだよ。

でも、増資は株式っていう見返りがあるわけだから、スポンサーとは比べられない。昇格したら、身売りするときの値段、つまり株価が上がるわけだから。スポンサーからしたら、こんなにバカバカしい話はないよ。サイゲとかDHCとか、ホントに気の毒だ。

サッカーのサポーターは概して現金な人多いから、これで今シーズン成績が良くなれば掌くるっと返してゼビオを褒め称える人増えてくると思うぞ。というかヴェルディに限らずサッカーサポーターって基本的にそういう人種だろ？
今までよりも好成績を収められれば、だけど

あとはひたすら応援するだけだぞ！

まあ、続けられるんだから良かったろ。
このコロナ禍では続くということにとりあえず感謝しないと。
時間稼げれば何とかなるだろ、知名度と育成は有数なんだし。

※88 クラブハウスは分かんないけど
ヴェルデイって歴史が有るから
読売クラブ時代からのベテランのグラウンドキーパーが居て
芝の徹底管理がされてて
他クラブにもそのノウハウを教えたり
グラウンドキーパーを出向したり
派遣してそうな感じだな
てっきり違う意味で選手が練習に集中出来ないと思ったよ
例えば練習の最中に大物OBのラモスが来て
練習を中断させて
いかにヴェルデイの黄金期が凄かったか
自慢したり
代表時代の苦労話(苦労自慢)をして
選手がアクビをしたら
激怒して｢お前 先輩が話してるのに何だ！罰として今日の練習はボールを蹴らさない 練習が終わるまで走れ｣と
無理矢理走らせて
体調を狂わせたり
武田は用も無いのに
練習を見学に来たり
北澤は選手でも無いのに室内練習場で筋トレをしてて
選手の邪魔をしてる…なんてイメージだよ

※100
そのイメージほぼほぼ外れてる。まだまだヴェルディってバブリーな時代の印象のまま色眼鏡で見られてるんだな。

クラブハウスはちゃんと清掃は行き届いてて清潔だけど、古さは目立ってきてるね。
練習グラウンドに関しては、企業様のイベント等でお貸しするときは駐車場替わりにすらなってたりする。
(常に練習で使うコートはそんなことは絶対ないけど)
あと、ラモスさんらOBが来ても説教臭いことで練習時間潰させたりしないよ。とにかくボール触れろって人だから。
練習時間以外ではどうかは見てないから知らないけどね。
あと、罰走は練習で決められたラインを達成できないと、そのグループ連帯でみっちりしごかれるらしいが、ボール触らせないは聞いたことないね。(むしろ両方バリバリやる)

以上、自分がランドで見て知ってる限りと、人伝で聴いたお話。

※101　に補足。
罰走の件はユース選手のお話ね。書き忘れていたので補足。
トップ選手だと監督方針によりけりだと思われる。

※100
なんだよこの偏見ww

※100
カズがそんなだから他のOBもそうなんじゃないかと思うのかな？

※94
いや、金出してるだろ。

※105
金出してないってのは去年までの話ね(株式は11%だけ保有&消滅間近だった10年前に格安で買った新株予約権を持ってた)
それでヤバくなったから腹括ってクラブごと買い取ったと

保有株式11%のゼビオが持ってた新株予約権の影響でISPSが撤退してJ2としては巨額を投じる予定だったサイバーエージェントも断った結果去年の資金ショート間近まで行ったって件を知らないで適当に叩いてる人が多すぎる
これからもゼビオの行動を叩き続ける人はおかしいけど、去年までのゴタゴタを引き起こしたのがゼビオでもあるって点は金銭的な部分で見ると否定できないんだし言われるのは仕方ないことでは

※96
本題関係無い話で恐縮だが、鳥栖のサイゲは社長の郷土愛100%案件やぞ…

※107　サイバーエージェント本当に巨額のマネー突っ込む予定だったら、普通に新規株式発行権行使させたうえで買取したでしょ。ゼビオからすれば丸儲けになるわけだから。ゼビオが今回特損で7.5億出してるわけで、最初から20億も出せば買い取れたと思うけど、サイバーもそこまでは出したくなかったのか、羽生社長がもっと吹っ掛けたか。今となってはわからないけど、結果金出してくれてるゼビオ叩くのは自分たちの首絞めることになると思うけどなぁ。株主スポンサー様はありがたいって感謝の声上げてかないと、あそこは金出しても感謝されないって思われて新しいスポンサーつかなくなると思いますよ。

※107
サイバーエージェントによる買収はそもそも羽生氏が乗り気じゃなかったな。

俺みたいなライトなサポは、やたらAkatsuki推しの古参を見ると癒着を疑ってしまうけどね。MJS推しならわかるが。なんにせよゼビオは責任取ったわけで、感謝しかないよ。

※109
ほんとそれ
結果的に金出した企業と出したかった企業では彼女と片思いの相手くらいの差がある
思わせぶりなだけで振り向かなかった女じゃなく彼女を大事にしてほしいよ

※111
癒着というか、旧経営陣とコアサポーターは接触はしているとは思うぞ。
ホーム最終戦でゴール裏に掲げた横断幕には当時まだ報道されていなかったスクール事業買取のことも書かれていたから。

結果的に金は出してるし、それを有り難いと考えるまでは個人の勝手だからいいと思う。
欲の皮つっぱらせて他のスポンサーが極めて参加しにくい状況を作り上げておいて、クラブを破綻寸前に追い込んだ原因は間違いなくゼビオ。
本当に破綻すると大損になるから、自分の利益のために仕方無しに金を出しただけ。クラブには大迷惑かけてることは間違いなく、およそ良いスポンサーとは思えませんね。

俺も他人の金で年間750万ぐらい飲んだり遊んだりしたいぜ

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb24ea119535024c67ee41e37b15160d3e61ff1f

※114
新株予約権＋希釈化禁止条項は「他のスポンサーが参加しにくい状況」など作らない。スポンサーではなく「他の企業が買収しにくい状況」を作った。（羽生氏が同意したうえで。）
「クラブを破綻寸前に追い込んだ」のは、コロナ禍を原因とした前経営陣の経営手腕。
ゼビオはヴェルディを子会社したことで特損7.5億の「大損」を既にしている。
もし本当に「大損」したくないならば、子会社化せずヴェルディが倒産するのを見過ごせばよいだけ。

※96
郷土愛とか理屈にならない理屈という側面はあるかもね

アビスパが経営危機で皆さんに助けていただいたすぐあとくらいに、ふくや社長から直接聞いたことがあるんだけど「正直、儲かってない。もっと露出増やすために頑張ってくれんと」ということだった

北九州も安川とかTOTOとかZENRINとか錚々たるスポンサーがついてるのも（実際はスポンサー料は安いんだよとギラサポがぼやいているけど）特にJ3時代でも見放さなかったというのはやっぱり地元だからだと思うんだよね

ただ企業を運営する立場からいうと、とくに株式会社の場合そんな理屈では株主に説明できないというのもあるから、そういう話だけでスポンサーが全部埋まるとか潤沢にお金出してくれるというわけにはいかず、経済合理性も無視はできないということかと

※113
その後、あの横断幕について首謀者のサポからは説明とかあったの？

目標もはっきり数字を出してていい。
金を出してくれるならそれに越したことはない。
だったらもう一つ。「私たちは本気だ」というのを示すために永井をどうにかしてくれ。