思う所は多々ある。
ただ、もうこれで鳥栖とは縁は切れたって事かな。
正直、頑張ってくれとは言えないわ。

この化学反応が、吉と出るか凶と出るか。

セホロペ体制ってことかな？

あんまり感心しないなぁ。。

パワハラなんて些細な問題にすぎないというのが日本サッカー界のスタンスなのでね

来ないでJ2が書いてたのはこれのことか?

謹慎は期間ではなく反省の気持ちの強さだと思うので、このチャンスをきちんと生かして良き指導者として再生してくれればそれでよい

鳥栖さんからどれだけぶっこ抜くんやろなあ

さてどうなるかな
子供の育成上よろしくない過去のある人物を迎え入れる事に強い抵抗感が一部古参サポからあるけど、その辺のコンプラはCAはしっかりしてると信じたい

この数ヶ月、どういう事をやってきたのかどこかから記事が出ないかな

A級ライセンスなのにどうやってトップチームの監督なんてやってたんだろう（棒）

監督:部員の飲酒揉み消し疑惑
HC:パワハラ前科有り

うーんこの…

町田さんはこれでええんか？

コーチや監督のパワハラには緩すぎ
野々村や村井はダブルスタンダードが酷い

普通に犯罪レベルのことしといて、ちょっと休んだだけで反省したんで現場復帰しますなんて、被害者の目見て言ってほしい

1年でいいのか　じゃあ何年ならOKってわからんけどね

実績のある監督が再び活躍できるのは良いことよ。
キジェさんもなんだかんだ手腕を発揮しているワケで。

必要とされる場所で輝けば良い。

野々村さん、日本サッカーよりパワハラを守りたいのかな

パワハラ=子ども同士の喧嘩
みたいなレベル感の扱いなのなんなん
100歩譲って10数年間反省して奉仕活動東堂色々やってきて頭下げて復帰しますならともかく、「あっ、はいっ、さーせんした」くらいの感覚で戻ってこないでくれ

チョウキジェ含めてパワハラ指導者が現場に戻るの早過ぎる。
そもそもパワハラで処分されたような指導者をそうそう取ったりしないだろうと言う見込みでの1年制限だったと見受けられるので、
今後のパワハラ事例では各クラブの倫理観なんてこんなものだと言う前提で長期に渡って現場に戻れない処分とすることをリーグ・Jfaには求めたい。

※3
懐かしい名前が出てきたな
その前例と同様に、開幕から1ヶ月持たずに退任とかならんと良いが

パワハラの事が気になって、それ以外が入ってこないんだよな
今年の春の処分だし

個人的には疑問しかない。
それでも決まった以上は新たな被害者が出ないよう周囲がしっかり注意して欲しい。
あとは、ハラスメント被害を受けた経験がある町田サポさんが心穏やかにチームを応援できるよう祈るばかり…

※11
マイナスとマイナスをかけたらプラスやぞ

もうキジェ、永井、ミョンヒと
短期間で3人もパワハラした人がすぐに戻ってくる例を見たから
そういうもんなんだな、日本サッカー界はと諦め始めてる

就任するのも雇用するのも
クラブや本人の勝手だから文句を言う立場に
無いけれど就任のコメントに
過去の自分の行いについて触れるべきだと思う。

パワハラ関連はその後の情報をもっと出してほしい
そうじゃないと復帰がただただ早く感じてしまう

※23
その理屈ならセホロペで優勝争いできたんじゃ・・・

こいつの何がクソかって子供に手上げてるところなんだよな

じゃあ何年ならいいんだろうか
30年なら文句もあまり出ないんじゃないかと思う
要するに記憶の問題なんだろうな

まあJリーグマジで色々緩いからな、キジェさんもすぐ戻ってこれたし

でも反省してプログラムをこなしたから
復帰しようという気になるのは
正直理解できない。
人生をぶち壊された被害者のことを考えたら
同じ業界に復帰なんてとんでもないと思うわ。

本体キター

パワハラは「時間かけて治療する」のが妥当だと思ってる。
どうしても現場に戻りたいのなら、被害者全員の同意を得てからでもいいんじゃね？

結果出す奴がパワハラ価格でお買い得だから雇ったのか。クソやな。

このコメント欄だけは優しい世界だなぁ
でも現実にはイマイチな成果に対しては糾弾する世の中じゃないか

愛するクラブの成績がイマイチだったときに、
フロント、監督、選手に暴言を吐かなかった人だけが石を投げようぜ

キジェさんはそれでも慕う選手が多くいるし悪い面ばかりじゃないのだろう
ミョンヒさんも同じかもしれない

※12
いいも悪いもこっちではどうにもできないからなあ
もうなるようにしかならないと思ってるわ

ただサポカではなぜこの二人選んだかはっきりさせてほしいわ

パワハラでS級剥奪された人をライセンス不要のコーチやその他の役職で引き抜くってケースが普通になってきてないか

せめて就任コメントになんか一言要るやろ

新サッカー王国神奈川県に新たなる1ページが。

世間をお騒がせしてさーせんでした。
でも本業でしっかり結果を出したからいいっしょ？
禊も済んだんで来年から実質的な監督として頑張りますよ！

来年シーズン終了時に言いそうなコメント。

※36
それは擁護にならないよ。悪い人だってそれを慕う人はいるんだから、慕う選手がいるから～ってのは全く意味がない

何事もなかったかのような就任コメントに嫌悪感があるわ
キジェ監督はまだ誠実だったんだなぁって再評価

加害者にも更正と再起の機会を、という言い分は理解できるけど今がその機会なんだろうか？
いい歳した大人が自分を顧みて言動を改めるってそう簡単にできることではないと思う

罰なんて、刑事罰か本来のJFA懲罰規定通り永久追放（orそれ相当）になってたら言えたこと
一連の事件は弁護士が入ったJの調査報告以外、サッカー界はパワハラ犯たちの味方をしただけだったな
逆を言うと、被害者や告発者がどういう目にあうかもお察しという案件

※36
そらまあ誰からも慕われずにパワハラするやつなんか発覚しなくても監督続けられんでしょ。そのやり方にハマらない者が心身にダメージを受けてしまうのが、有能パワハラ監督の問題であって。

大人に対するパワハラもアレだけど、ユースに手を出すのはヤバすぎるだろ。

追放レベルの人間をコーチに迎えるフロントまずいんじゃないですかね。

お金はあるし、そこそこの選手も揃えたのに、何故結果が出ないんだ……と悩むクラブ経営者が、そうだ！足りないのは根性だ、気合いだ！みたいな傾向になりがちなのが日本だと思う。

韓国もそうだろうけど……。

チョウ氏は公の場で謝罪したが
永井氏や金氏の2人はそれをやった？認めて謝罪したっけ？

結局のところパワハラも自分に火の粉が降りかからない限りは関係ないからね
やられた側は一生のトラウマになるけど
同じことはもうするなよ

まだ発表してなかったんだ。結果は残してしまう人だろうから、時間が経つほどに状況や関わる人の思いはより複雑化するだろうね。

Abema藤田晋社長が本気になったって事だろう。
本拠地移転がダメなら、今度はヒールになってでも勝ちに行くって事だな。
ビジネスを行っている格闘技では良くあること。そちらの手法を持ち込むのでしょう。
上手くいくかはお手並み拝見です。

※29
被害者が存在し、おそらくまだ同じ業界で仕事をしているだろう事を考える必要はある

※35
田嶋会長がコロナになった時のコメ欄とかドン引きレベルだったけど、同じ人達が一生懸命パワハラ批判してる可能性があるのかな。
まぁ自分もしばしば感情的な書き込みするから、人の事は言えないが。(コメント削除機能がほしい・・・)

数年後に相模原と町田はどうなっているか、楽しみですね。

ペナルティを受けた上での復帰にどうこう言うのも…と復帰早すぎない？という気持ちの両方がある
実績があるから取る理由自体は理解できるけど

ブラック部活とパワハラのマリアージュ
ろくな結果にならないと思う

これ、上手くいかなかったら茨の道だな

監督とHCどちらに指揮の主体があるかをチームの外からの目で見張れるといいんだけど難しいだろうなあ

チョウさんは資格停止中に弁護士による研修とかアンガーマネジメントの講習とかでかなり絞られたと聞いた
流経大でのコーチも現場研修の意味も込みだったとか
ミョンヒさんにしても永井さんにしても、そういう最低限のステップを踏んでるのかな

こうなると、ハラスメント気にせずに思うままに指導した方がいいな
敢えてパワハラ的指導をする必要は無いけど、キジェ明輝みたいにその方法が馴染んでいるなら変える必要はない
バレたら1年休んで別のチームに行けばいいんだからさ

※54
田嶋会長にも森保監督にも誹謗中傷する奴いるけど、俺はその二人に誹謗中傷したことねーわ。大体パワハラで解雇されるようなのと一緒にするのは流石にその二人に失礼だろって話だけど

この人はS級再取得するのがなかなか難しい（時間もかかる）状況だけど、
裏技みたいな体制取ってるのが小ずるいよね

マジで誰を守ろうとしてるんだよ
鳥栖ユースで苦しい思いした選手がJ2にいたらどんな気持ちで町田戦を迎えるんだ？
再起の機会は大切だけど、優先順位はある

** 削除されました **

パワパラ批判も正しく行わないと、批判する言い方や方法次第ではパワパラしてる人とやってること変わらなくなるから注意な

個人的にはS級ライセンスを再取得するまでは禊の期間だと思ってたんだけど、表に出てくるのがずいぶん早かったな
あとヤフコメにあったけど「キジェは京都の監督になる時まず謝罪から入ったのにこっちは？」は同じこと思った

藤田晋さんがゼルビアの社長就任してから
本当にリアルサカつくが始まってしまった
俺たちにはもうどうにもできないよ

※64
それは、かつてのパワハラ上司を公に見返す機会なんじゃないか。

田嶋はむしろパワハラ監督切ったせいで
海外コンプの意識高い厨に叩かれてる人じゃん
もしハリルをクビにせずにＷ杯惨敗して
そんでハリルがその後ナント→モロッコと結果出すもクビっていう
現実と同じキャリアを辿ってたら
パワハラ監督をクビにできなかった田嶋は無能無能と
もっとひどく叩かれてたやろな

黒田さんが全年代のチーム初指導だから経験豊富なHC付けるのは分かるが、金さんはJ監督での実績ありすぎて二人監督がいるみたいに成りかねないのでは
黒田さんもSホーンのような傀儡タイプではなさそうで、金さんを保険の意味でとったとしてもS級ライセンスはない(というか再取得できんのか？)からチームが崩壊しかねない

パワハラ云々は置いといて（好かんけど）船頭多くない？
高校サッカーで圧倒的な実績を残してきたがJでは初の監督とJでの実績のあるHC
クラブの戦術はもちろん選手への助言等々違う方向を向いたら怖い

早速、某所で出走名が、
クロクネ（黒くね？）になってるあたり皮肉が聞いてる。
キジェサンブラックも素晴らしいネーミングだったがｗ

読んでないとお話にならない報告書（要約・公表版）　https://aboutj.jleague.jp/corporate/news/24920/
パワハラ自体言うまでもないけど、調査に対して自分が不利になる証言をしない様にクラブ関係者へ働きかけていたというのも悪質すぎる

※36
因果が逆かもね
ある程度支持者が居るから安心してパワハラできるとも言える
過去に自分の周りに居たパワハラ気質の人は明るくてノリが良くて表面上は楽しいと思われるような人だった

いきなりプロの現場に復帰させるのは違和感あるな。キジェのように再起の為の再教育が必要では。クビになってから何してたかも不明だし。

※17
町田の社長は野々村って名前なのか
偶然チェアマンと一緒だな
関係ないけどチェアマンがクラブの人事に口出ししたら叩かれて当然の越境行為だよな

子供相手に悪いことしてしまったって本当に反省してたら普通戻ってなんて来られないもんよ

少なからず批判があるのは承知で、それでも勝てるクラブを作ろうっていうフロントの強い意志が伝わってきますね…

再チャレンジに優しい社会であってほしい
また日本サッカーのために手腕を発揮してくれるのはよいこと

S級剥奪ってキジェより重い罰則受けるくらいの事をした人を実質1年経たずに現場に戻すのは流石にちょっと

既に処分は受けててコーチに就くことは認められてるんやから早いも何もないやろ。
過去に悪いことした人には働く権利さえ認めないって言うならパワハラと同レベルの暴力やぞ。

神戸京都町田を線で結ぶと、真ん中に何かありそう。

失職、剥奪、研修とやれることはやった あとは雇う側の問題よ

※64
満足するまで謝罪と追放状態を要求する〜みたいなのも独善でしかないぞい
S級剥奪ってあくまで「A級コーチならいいよ」なんだからそれ以上を要求するのはむしろ私刑でしかない

※9
黒田監督も青森山田で未成年飲酒隠蔽やっちゃてるから（今話題の市船のより酷かった印象）よけいに印象悪い

※27
10年経った今、どっちかはプラスだった可能性が浮上

※15
本来は永久追放だよ。
少なくとも被害者がサッカー界にいる限りは。

それでも勝てば官軍になる。来年どうなるか。結果待ちだ

※70
ハリルは選手が記名投票で不信任決議してクビにしたと言ってたし
信任投票した（と思われている）森岡が代表に呼ばれなくなったことも含めて
選手がパワハラしたのでは？

※36
自分が被害者じゃなければ良い監督になる例はごまんとある
問題なのは、そういう人達は皆被害者に目を向けないってことなんだよ
ハラスメントで人生を狂わされてサッカー界を離れざるを得なかった人間がいるのに、加害者はのうのうと同じ業界で働くことが出来るのはどう考えてもおかしい

新任コメントで一言触れてくれるだけで私達としては感じ方が変わるのに…。

※82
同じ業界で働く以外にも働く選択肢はあるでしょ
ハラスメントの加害者が容易に同じ業界に復帰できてしまう仕組みが最大の問題だと思うんだが

あんなことしといて同じ業界で働こうとする本人ももちろんアレだけど、オファーをした町田も、本来は永久追放すべきものをなぁなぁですますJFAもクソ

※8
ミョンヒの教え子はもう本田以外ほとんど引き抜かれ済みやで
昨シーズン重用された主力さえ悲しいことにほぼいなくなったから引き抜きようがない

※80
それ以前に被害者にちゃんと目を向ける社会であってくれ

捕まったわけでもないのに永久追放とか無理でしょ

自動販売機「やめとけ」

CAだものという感想しかない
害悪だからほんと潰れてくれないかな

一番悪いのはJFA
何のためのライセンス制度だよ

パワハラとかイジメという言葉が軽い印象を与えるのかな
これが暴行とか傷害なら全く印象変わるでしょ

※16
キジェの処分甘かったのが悪い
キジェは脳震盪の選手を無理やり復帰させるなんてミョンヒより酷いことやって処分も軽かったんだから

IT成金がぶっ壊すチームってパワハラ加害者守りがち

※85
だからそもそもの処分甘いだろって話をしてんじゃん

あーぁ…

※80
再チャレンジは構わないけど、必要なのは優しさではなくて厳しさでしょう
償いをしながら再起するのと、
罪をなかったことにするのは違いますよ

死ぬまで指導者ライセンスを渡すなよ

※36
パワハラってものを少しは学んではどうでしょうか

※102
そこに尽きるよね。大学での指導が時々美談ぽく書かれてるし

まあ裁定に従って動いているならキジェさんや明輝さんに文句言うのは筋違いではある
裁定を決めた人とこの短期間でオファー出す方がちょっと

ミョンヒさんよろしくお願いします！
期待してますよ！

※82
被害者が今どうなってるのか考えた事あるか？

※36
そもそもパワハラの認識が間違い。慕う選手っていうのはサンガの松田とかエスパルスの松岡とか成功してるうまい選手、パワハラの被害者は下手というかチームでも下の方の選手。
上手い選手は褒められるし結果も出るからきつい言葉あっても頑張れる。けど上手くない人間は常に暴言は吐かれるけど褒められないしまじで精神的に参るんだよ。
自分のミスが原因だから反論もできないし自分が悪いと思いこむしかないんだ
相手が反論できない優位性につけ込むんだからパワハラはほんとたちが悪い

せめて神戸か京都が取ってくれたらよかった。これ以上日本に嫌いなクラブが増えてほしくない。

※113
非常に分かりやすい説明ありがとう
パワハラ擁護してる人達って、精神的に追い詰められて人生を狂わされた人が自分の友人や家族だったらという想像力が希薄なんだよね

** 削除されました **

能力的に疑う余地はないし、CAがより深く入り込んだタイミングでこれなら
念入りな調査の上でコンプライアンス的にも問題ないと判断したんでしょう。
ちゃんと更正してくれたのなら文句はありません。期待してます。

まぁ去年に人殴っといて移籍して謹慎を無かったことにした野球選手や、なにとは言わんが確定した人がお咎めなしな時点でサッカーじゃなくて日本のスポーツ界は結果だけだしゃ人間性は問わない風潮は変わらないだろうね

※113
パワハラの一番困ったところは効く選手にはめっちゃ効いちゃうんだよな

熱血！金塾！

※118
それを良しとするファンが多いってのも問題なんだよなあ
結局自分が被害者やその関係者にならないと自覚出来ないからなんだろうけど

仮に俺らサポーターや選手が暴力事件起こしたら数年は追放だろうが、監督なら一年たたずにOK
野々村らしい独断と偏見に満ちた裁定だったからね

J2の3位もプレーオフさえ無ければJ1と五分の条件で入れ替え戦出来るのに、4位以下と2試合させられた挙句、仮に勝ち抜けても16位と五分に戦えないけど、他のクラブは嫌な思いしてないからで続いているからな

※29
価値観を「サッカー村の風習」から「現代社会の規範・倫理」に切り替えられるか、だと思うので、年数というよりは本人の考え方次第でしょうね。

豪華やなー
この体制なら実務面での経験不足は問題無くなるかもね
役割分担しっかりやれば戸田氏の尖った感性が良い方向に出そう

※102
復帰時のコメントに絶望したもんな

※118
確定の方は何かとがめられるべきことをしたわけじゃないでしょ
暴行やパワハラと同列に語るようなものではない

※113
成功体験の厄介なところだな。結果が出さえすれば
どんなやり方でも正当化されてしまう。

パワハラ認定を受けた4人とその後についてまとめ

小野剛　クラブとJリーグから書面にて厳重注意処分、シーズン終了まで指揮させるも契約更新はせず。その後の処分はなし
2年3ヶ月後にJFA技術委員会委員に就任

永井秀樹　8月に選手会からパワハラに関する意見書が提出され、9月に突然辞任。Jリーグの調査により12月にパワハラ行為が発覚。
本人はすでに辞任していたため、Jリーグからは懲罰権が及ばないとして特に処分はなく、クラブに罰金100万円とけん責処分
3月にJFAから1年間のS級ライセンス停止処分を受け、研修と社会奉仕活動への参加も義務付けられた
処分発表から11日後で処分期間中である3月に神戸のSD就任

チョウキジェ　8月に新聞で報道があり、Jリーグも調査を開始。10月にパワハラ認定され、けん責及び5試合のベンチ入り禁止処分を受けた。4日後に退任
11月にサッカー協会よりS級ライセンスの1年間停止処分を受ける
プロではなく、学生ならパワハラすることはないだろうとして普段から懇意にしている監督から誘われたこともあり、処分期間中の3月に流経大にてコーチとして指導を開始

キンミョンヒ　12月に退任。10日後にJリーグが処分を発表し、内容は以下
公式試合への出場資格停止8試合、又は8試合に相当する期間の経過（公式試合に参加する立場の役職に就いていない場合は、公式試合8試合に相当する期間（2022年2月19日から3月26日まで）の経過をもって公式試合8試合の出場の資格停止を消化したものとみなす）と譴責処分を決定
3月にJFAからS級ライセンスの剥奪とA級コーチジェネラルへの降級が発表
S級からA級への降格は制度初の処分。また、JFAの定める研修、社会奉仕活動が義務付けられた。処分から7ヶ月後に町田のHC就任。特に処分期間中でなどではないが、物議を醸している

金監督だけが処分が軽いといった事は絶対なくて、むしろ最も重い処分を受けている
そもそも加害者への処分に対して不満があるのなら、金監督単体というよりもパワハラ加害者全体への処分の厳罰化と明文化を図る必要がある
ただ、だからといって私も決して彼を擁護する意図はなく、彼が行ったことは決して許されることではないと思っている

※102
結局そこに戻るよな
「パワハラは受け取り手次第」って擁護意見はあるが、脳震盪の選手に無理やりやらせるのは選手生命どころか物理的な生命の危機にさらす行為だからな
指導者として全く擁護できない行為をあの処分なんだからそりゃこうなるわな

正直な気持ち、パワハラの中でも極めつけな悪質なものだっただけに、就任を喜んでいる人の気持ちが理解できない。もし、セレッソだったら辞めるまではクラブから離れるかもと思うぐらい。

組織として罰は受けてるってのはわかる。
反省して日本サッカー界に復帰するというのであれば、就任コメントで過去のことに触れてほしいんだよなぁ。
これまで復帰してきた人もそうなんだけど。

指導力（パワハラで精神的に選手を追い込んで）があるって何も理解してない人ツイートしてるな、この人に選手を指導する資格なんて無いよ

※125
戸田は相模原の監督で、黒田が町田の監督だぞい

※9
CAは広告系のオーナー企業ににありがちな体育会系で、エンジニアの転職・派遣市場では避けて通る人が多いほどだよ

基本的に直接の被害者はアレコレ言える立場だけどそうじゃない無関係の人は
再チャレンジを否定するのは違うと思うよ

加害者は被害者からアレコレ言わるのは当然だけど
無関係の人にいつまでも否定されるのは良くない

ルール上就任しても問題ないから今回町田ゼルビアは契約したのですから

俺が知る限り自分のパワハラについて何もコメントしてない（なんかコメントしてたらごめん）
あの報告書が出てからも知らん顔出来る神経はちょっと信じられない

今日は神奈川の発表多いな

賢い判断だと思うよ。どうせ騒いでるやつも一年たてば忘れるよ。京都のナントカさんもすっかり受け入れられたしそんなもんだ

CA自体がabemaの番組での姿勢とか見てると悪名は無名に勝るといわんばかりの気質色濃いし
お似合いなんだろうなこの組み合わせ

※82 の言う通り、この人は既にS級剥奪っていう過去に例のない処分が下っていてそれを受け入れているからね…
当事者ならともかく、外野が感情論で過剰な批判をしたり叩いたりするのは間違っているよ。

※88
2行だけの文書なのに矛盾してるやん！！笑

金明輝に関して、社会復帰プログラムもまともに受けてないのに
なんでプロクラブのコーチ稼業に戻れてんだ？って筋の通らない事をやってるのがもうね

※88
ところでそれだけの強権発動させるなら、必ず予め明記されてなければならないと思うが、明記されてるの？
個人的には、別に調べる気ないから調べないけど
それともただの感情論？

やる前から否定も良くないし、かと言ってそういう過去がある人は言われるのは仕方ないけど
そういう視点排除しても博打だよなあ、どちら方向にどういうシナジーが起きるのか、
何も起こらずぼちぼちの成績で平和なのか、全く想像できない
隣のチームとは対極な雰囲気だけど、そういう意味では楽しみではある

パンチの効いた
ワールドワイドな戦術で
ハッキリとした結果を出す
ラーメン

セクハラはキャリアにとって致命的なケースが多いが、パワハラは一時的な処分でOKになるケースが一般社会でもスタンダードだからなあ。パワハラで業績がダウンした一般企業の事例ってないし加害者もリーダー層以上だから経営視点だと強く処分する理由が中々ない

ここにいる皆さん、自分の好きなクラブがこの手の監督（コーチ）を
招聘した時も今と同じように糾弾してくれよな。

FAX マーガリンといいパワハラといいワンマンクラブはどこも大変やな

※136
いつまでもっていっても、5年も10年も前の話じゃない
むしろ、それだけ経ってるなら選手は現役を終えてる可能性もあるから問題が薄れそう

※3
これなのかなあ、形的にはセホロペシステムになってるし
じゃあ監督はもっと金さんに近い人じゃないのかってところだけど
外からは知られてないだけで、黒田さんと金さんに付き合いがあるとかなら

※37
サポもサポで大変だなぁ…
つよくいきて

※148
ファンクラブは退会するしこの監督が離れるまでスタジアムには一切行かなくなると思うわ

※9
そんなこと言い出したら、おたくのオーナーさんなんて子どもの手本になるような人物なのか、とか、そもそもプロスポーツの興行なんて品行方正な人のが少ないんじゃないかとか、いろいろツッコミどころ満載。

監督コーチとして優秀なのは間違いないし、きちんと反省してるなら再チャレンジさせるべきでしょ

※35
ジャスティスモードに入って顔真っ赤にして正義語ってる人も、夜になれば違法アップロードされたポルノで一息ついてると考えたら可愛くないか？

※147
そこなんだよなあ一番問題なのは
日本固有の問題なのか世界的な問題なのかは分からないが、パワハラを許さないという意識が社会全体に浸透していないのは間違いない
だから口先だけの反省だけで許されてしまう

※155
優秀なら何をしても良いと？
貴方の家族や友人が同じ目に遭っても同じこと言えるならいいけどね

※157
まあ世界的な問題でしょ
パワハラNGならiPhoneもテスラもホンダの車も世の中にないよ

起こした事へのコメントが無いのが気になるけどね
せめて「現場に戻る機会を与えていただいて感謝している」くらいあってもいいし
本人がそう言ったのならリリースで伏せる理由がない

※65
釣れませんねww

※159
そういうのを見ると、天才とサイコって紙一重なところがあるのかもしれない
高畑勲とか今なら絶対アウトなレベルのパワハラやってるし（近藤喜文の早世の原因と言われるほど）

うちや被害者に対して一回も謝罪してないんじゃない？

あーららやっちゃった
更生した人を認めない、なんてことはないけどこんな短時間に復帰する人たちが更生したとは認めないわ
今後認めることはないと思う
呼び寄せたクラブ、京都神戸町田もなあ・・・

Ｓの資格は取り直すということかな。
Ｓ無いと監督交代できないじゃん

※156
まさにそれだなｗ

他者を攻撃するときは身の丈以上に道徳的になるってヤツだね

町田のファンの方には申し訳ないけど。

この方が当時監督されてた時の鳥栖さんには相当ラフなことされたので
同じカテゴリーでは二度とやりたくないし
来季のJ2のチームの皆様にはお気をつけてとしか言いようがないです。

パワハラなんてものは監視されない権力を持ったら誰だってやるんだよ。これは人間の構造上仕方ないことで、酒飲んだらアルコール検出されるくらい当たり前のことだよ。
だから個人の資質を矯正するとかは無意味で、制度的に何とかするべきなんだよ。つまりコーチならいい……のか？

※135がエンジニアではないことはわかった

まぁ決まったなら反省して頑張ってください。
できれば元鳥栖の選手集めたり昇格はしてこないでください。

※102
なんで逮捕されなかったんだろう？

※23
マイナスとマイナスを足したら余計マイナスになるんだぞ

※158
何をしてもいいではなくてね、処分も下っていてそれを受け入れているんだから
本人に再起の意志があったらそれを受け入れる組織があってもいいよね？ってことを言ってるんだろう
そしてそこで発生する契約関係に対しては外野が必要以上に口を挟むもんじゃない
　
スポーツにおけるパワハラって根が深くてね
パワハラ上等な環境だとわかっていても選手として上に行けるなら敢えて受け入れてのし上がってやる、みたいな選手もいるのよ
プロどころかアマチュアでもそういうのは未だに残っていて、例えば中学とかでわざわざ越境通学してまで指導に定評のある優秀なパワハラ指導者のもとに有望な選手が集まるって例もまだまだ多い現実がある
　
こういうのって急に変えていこうとすると下からの選手育成に影響が出てその地域のその競技ごと衰退って危険性もあるから厄介でね
社会の流れに合わせて、今は徐々に徐々に対応していっている最中、過渡期だからそのあたりも念頭に置いて論じるべきだよ

更生は無理だよ性格だから
性格は変えられない行動は変えれるけど

※113　そういうケースもあるのだろうけど、だいたいのパワハラは平等に行われるわけじゃないよね
標的にする被害者と優遇する取り巻き（と傍観者）によるヒエラルキーを作ることで、集団を支配しようとする方がよくあるタイプ

※8
むしろサガンから昨年、主力引き抜いたチームから引き抜きがあるかもしれない

もう復帰するのか…
やってたのはパワハラってか暴行なんだけどな
黒田さんと揉めなければ結果は出すと思うけど、うーん

自分のクラブでこういうことがまかり通るなら、応援したい気持ちと許せない気持ちで苦しむだろうと想像する
苦しまない程度のファンならそのクラブを嫌いになる十分な理由になるし、Jリーグに対する気持ちが冷める理由にもなる

※74
憂鬱になるが一応読んでみた。よっぽど人が変わったようになってないとコーチとして復帰は難しいという印象。ただ本人よりもユース時代からそれを許していたクラブの環境の方が問題で悪質という気がする。
逆に言うと町田の環境次第では反省して能力を発揮できるのかもしれない。

※104
そうそう、別に仕事はサッカー関係以外もあるんだから、別にサッカー界から追放したところで社会復帰を否定しているわけじゃないって思うわ。

※74
読んでみた。
本人が「暴力はダメ」と認識しつつ暴力してるの怖すぎだろ……
『何が正解かと、苦しかった。いいプレーをしても言われた。言われ過ぎて、良くわからなかった。』
関係者アンケのこの言葉は重い。パワハラする人には白と答えても黒と答えても不正解で、それを理由にパワハラしてくるんだよ。

再出発を許さないと言うつもりはない
だけどリーグのパワハラ報告の文書をちゃんと読んで、それでも大丈夫、任せたいと本当に思ったのか？
もう同じことを繰り返させないという自信があるのか？

※24
日本のサッカー界って未だに暴力暴言沙汰に対してものすごく鈍感な奴いるよな
極一部と思いたいけど、余程コネがないのかビジョンを示す能力がなくて振られ続けた挙句なのか、あえてそいつ選ばんでもっていう事が多い
これは国内のクラブ経営陣だけでなく大学や高校でもそう

サッカーやりたいなら部活でよくない？
プロ目指すならクラブチーム、ただプロ予備軍なんで厳しいの当たり前。
社会も同じ。無能は人は怒られるうちはまだいいが、放置になる人も少なくない。
これってパワハラ？

正直気持ち悪いクラブと
気持ち悪いJリーグ組織

※102
ミョンヒは物理的な暴力を繰り返してたことが認定されてる（しかもユースの未成年にも）から、相対的にキジェより処分が重くなるのはまあ妥当だよ
個人的には2人とも永久追放して欲しいけど。キジェは他にもメディカルが止めてる選手を無理矢理練習させて靭帯断裂させてるしな

※118
確定した人って言い方に草

反省とか謝罪とかはキリがないから置いとくとして、10:0の人身事故起こして免許取消食らったやつをドライバーとして再雇用するようなマネは顧客の信用を失うから普通の企業は出来ないわな。

町田ユースやジュニアに子供を預けている親御さんは心配よな

※188
心配ならよそのチームに変わればいいだけ。
選択肢はこちら側なんで、周りがとやかくいくことではないのでは？
サッカーができる環境はたくさんあると思います。

町田は子供達を育てて世の中に出してきた
受け皿の自分のクラブがなかったから
手上げて今に至ったと聞いていて
実際に何度もお邪魔してたけど
他人様から見たら隠蔽にパワハラと思われても仕方ないと。
覆してくれたらと思うけど。
来年は山を登ることはしばらくないだろうな。

※106
※188
ミョンヒも黒田も擁護する気は全くないけど、タクシーの運転手をぶん殴った選手が
大手を振って現役生活を送ってるチームには言われたくないよな

※118
まあ限りなく黒に近い女子高生レイプ疑惑がある元選手も立派にコーチを務めてるんだから
根本的に日本のスポーツ界は甘い。よく言えば再チャレンジしやすい業界だね

キジェさんの大学サッカーのコーチってのは人前にも晒されるし、資格停止処分1年の身の振り方してはよくやってると思うよ。

ただ、資格が復活したらすぐにオファー来て1年で結果出しちゃったから、一部の人には間違ったメッセージが伝わっちゃったよね。

ポポも相当なパワハラ気質だったようだしな
それでも子供たちの教育によろしくない人材は入れるべきではなかった
決まっちまったもんはしゃーないのでサッカーに関われる喜びを噛み締めてやってくれよ

ところでGMはまだ決まらないんですか

※147、※157
あー、そういやうちの会社でも何か月か前に「部下からパワハラの訴えがあって、
処分食らった役員」がいたが、役員解任とか退職・謹慎とかでなく、「数か月間の
減給」で済まされてたな。

処分の通知見た時「軽くね？」とは思ったが、そんな風にしか上の人や人事も捉えて
ないのかもねぇ。

いい悪いは別にして、町田さん、すっかり変わったな。以前は野津田の雰囲気含めほのぼのしていて好きだったが。

金監督って再びS級取得出来るの？

処分受けS級剥奪された人間を１年もたたないうちに雇用する町田
クラブの基本理念と方向性かもしれないが印象悪い
神戸の永井みたいに風化を狙っての確信犯か？

ハラスメント加害者の再復帰は、絶対ダメではないけど
時間の経過や反省の気持ち、被害者への誠意等で許して良いものではない
リーグが再復帰までの基準を定め、再発防止のための策を講じ、その情報を公開していく
それが真に必要

実際問題スポーツ界のパワハラって難しい点は多いと思う。
そら理想はないことだし、勝負の世界だからといって勿論何してもいいわけではないけどさ
ただ金明輝の場合確か育成年代にやってたんだよな…
そこはまたキジェとかと違う気はしてる。プロ、スタッフはいうても大人だしある程度自分で判断できるけど
子供にとってはそこしかないわけだしな。そういう悪質さは感じる。

※195
そういえば稲盛和夫氏も京セラでパワハラシステムを作り上げたという話があるね
入社した40人が全員1ヶ月で辞めた逸話もある
それでも信者は内外に多い

日本が甘いってことは、海外のサッカー業界はキジェとか金明輝みたいなことやると永久追放になるの？

良識ある町田サポにとっては、自チームのフロントやコーチ、パワハラ容認する一部サポ等、身内に対する複雑な感情に苛まれると思うけど
Jリーグの仲間として多くの人が連帯するので、どうか頼ってほしい
鄭大世のnoteや番記者の記事を読むに、既にヤバイ状態になってそうで心配してます

※192
プレミアリーグにいたバートンとか何度も暴行事件起こしてもプレーできてたし
あのへんに比べるとJリーグの方が全然厳しいと思う

どんな化学反応が起きるか他サポながら楽しみではある。青森山田ゆかりの選手とるのかなと思ったけど、鳥栖勢からもとるのかな。なんか派閥出来たりして。物言うオーナーならカオスだな。

鳥栖のときは最初「調査の結果問題なし」だったんだよ
そのあとで問題が再点火してパワハラした本人だけでなく余波はクラブの信頼性にまで及んでどうにもならなくなった

そこが他のケースと違うところ
庇ったクラブ側も批判されたが涼しい顔で続けた本人への風当たりが更に強くなった

今度の就任劇ではクラブ経営陣の強い意向があるのが明らか
何か有った時にどうなるか分からない、また庇うかも
その不安はＪリーグ全体のコンプライアンスを揺るがせかねない

最初の調査が正常だったら処分は早かっただろうし、半年強から一年弱になっていた
あんまり変わんねえか

自分はパワハラやらないと思って批判コメしてる奴に限って、パワハラやりそうな言い方叩き方してたりするんだよなあ

※54
通報フォームから管理人さんに該当アンカーと事情を書けば消してくれるよ
昔してもらった事がある

※12
神戸の永井入閣の二番煎じ。
金は永井よりは切れるだろうけど、
藤田は三木谷と中身が近いんでしょうね。
※102　の言う通りキジェといい野球の中田といい、
スポーツ界は暴力に甘い。

パワハラ組の中でもコイツだけは無理
ガチの根っからのヤベーのだと思う

※17
JFAとJリーグの違いもわからんのか？

これが松本山雅だったら鬼の首を取ったように叩かれている

パワハラだめ。絶対。
けど過去やらかした人が結果的にうちに迎えることになった以上、
こっちは罪を憎んで人を憎まずで見守ることしかできないんだよな…。

※144
鳥栖ユースでミョンヒが原因でやめたり他クラブに移籍してたら永久追放だな
https://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/br26.pdf
P13 〔別紙３〕指導に関連した懲罰基準
表１．指導中（練習・試合含む）における選手等に対する身体への不法な攻撃であって生命又は身体に危害を及ぼす行為（暴力・体罰）
被害者が全治１か月を超える傷害を負った
→無期限又は永久的なサッカー関連活動停止・禁止、除名
表２．指導中（練習・試合含む）における選手等に対する人格を否定するような発言・侮辱等、又は指導者が特定の者を無視したり、正当な理由なく練習させない等、指導者の立場を利用した嫌がらせ行為（以下「暴言等」という。）により、心身に有害な影響を及ぼす言動
暴言等を繰り返し、被害者の心身に重大な障害を与えた、又は被害者が退団する等、当該所属チームでの活動を中止に至らせた
→無期限又は永久的なサッカー関連活動停止・禁止、除名

※104
法治主義を徹底するならミョンヒとか永井みたいなルールの穴を付くようなケース(実質上の立場に収まる)を常套化させないようなルール作りが大事なんだけどそこにあんま言及してる人が少ないのが嘆かわしい

※118
けつ●あな確定の人はクズだとは思うけど法律に違反してるわけではないし個人間で解決してくれと・・・

パワハラ（大きい言葉でいうと犯罪）は自分、もしくは自分の大切な人がそういう目にあわないと
どうしても「指導」とか「活を入れる」みたいな所もあるのかなと思うんだよね。
自分は受けた事もあるし自分の周りの人が受けたのも経験しているので
この件に関してはJリーグに対して大きな失望をしている。
自分の所だったら一旦サポ活動辞めるだろうなと。

※215
規定に従って「サッカー関連活動の停止」の懲罰を与えればよかっただけだよ
サッカー関連活動↓
（４）選手等（本協会に登録される個人）との間でサッカーに関連した接触を持つこと（試合、練習、会議、研修会、各種イベント又はそれらの準備に係る活動において選手等に直接又は間接的に影響を及ぼすことを含む）
（５）本協会、加盟団体又は加盟チームのためにサッカーに係る管理的職務を行うこと

シーズン始まる前だからまだ有情
シーズンシート買ってファンクラブも入った後にパワハラ野郎がSDになるよりはマシよ
結局今年一回もスタジアムに行ってないわ

パワハラ容認企業一覧
京セラ
楽天
サイバーエージェント

パワハラ暴力もう大丈夫なのかよ

監督とコーチから漂う部活動感が凄い

※16
正しいことをやってたんだから、更生のしようがないもんな。

パワハラ批判する奴って、何故こんなに攻撃的なの？
特にパワハラ被害受けた奴とか、パワハラする奴と同程度がそれ以上に攻撃的だし
立場が違えば加害者側になりそうなぐらいの攻撃性

※223
叩ける対象ってなるとコメ欄が過剰に攻撃的なのはパワハラ批判に限った話じゃないでしょ
そういう読者層ってだけ

監視の目はあるだろうしお手並み拝見

※217
そこの規則まで読んでなかったサンクス。この規則あるなら永井もミョンヒも明らかに影響与える立場についてるのがなおさら不思議だしアカンやろ・・・

町田へのヘイトが右肩上がり

※223
パワハラ加害者に対してなんて、攻撃的でも良いだろ。

んなこと言ったって自分のクラブにミョンヒがコーチで来たら絶望しますわ
どうにもならんやん
町田さん可哀想すぎる

※228
売り言葉に買い言葉ではなく心底そう思っているなら改めた方がいい。
咎める相手と同じ精神性でいてなお自身が咎められないのはただの偶然でしかない。

もしサポミがあったら、自分なら社長を徹底的に問い詰めるかな
社長にとって暴行も暴言も大したことではないという認識なのか
どうしても就任させたいのなら、金氏が処分を受けた後にどのようなプログラムを受けてどのように変わったのかを明白にすべきではないのか
被害者に対する謝罪も無ければかつての自分の所業に対する釈明も全くないあの就任リリースは社長の判断なのか
ユース選手に対してのハラスメントが明らかになったコーチが所属するクラブのユースに、親が自分の子供を預けたいと思うか
等々

※223
もちろん誹謗中傷や名誉毀損レベルはダメだけど
ある程度強い言葉で批判されるのは仕方ないよ
未だにパワハラがいかに深刻な事か分かってない人が多くいる中で、優しい言葉じゃ埋もれてしまう
まず問題視すべきはリーグ含めパワハラを理解してない人達よ

※114
なんでそこまで嫌いなんか知らんけど、
そういうこと言う時点で同じ穴のムジナやと思うで

報告書で自分のパワハラで精神を病んだスタッフを馬鹿にして笑っていたのを読んで、コイツは無理と思った。人間の芯は変わらんよ。