ご指名されてちゃんとまとめる管理人さんｶｺｲｲ！

忘れないように予約しときます

あまり見たことないけど、今回は見てみようかな。

名波△

時間稼ぎは重要だろ

スカパーにちら見で依頼されるとは、ドメサカもビッグになったもんだな！

スカパーの中の人のご指名に応える管理人さんが素敵です。
2chまとめじゃなくなると、こーゆー企業の公式・半公式も関われ易くなるのかしらね。

これのCM実際の名波の言葉よりかなり喧嘩腰に見える編集されてて笑った

サッカーの中で魅力を磨くのは理解できるけど、あんな小手先の3つの約束じゃ効果薄いわ
そもそも審判のレベルを向上させていかないと、サッカーの魅力云々以前の問題

名波と椅子男のプロレス（ブック有り）

前回の見どころはモノ申しまくった名波ではなくマスコットの名前当てクイズではしゃぐオッサン２人
まだ再放送あるんかなあ

チェアマンの３つの約束のCMそろそろ辞めて欲しい
見苦しいような時間稼ぎのようなって表現すげー嫌なんだけど

※11
明日もう一回やるみたいよ

これ、CMで気になってたんだよなぁ。
非Jリーグセット民なので放送されたらまたまとめて頂きたいです！

いつも通り二人とも言い包められて終わりそうw

正直あの3つの約束はあまり好きじゃなかったので、
この放送は楽しみ。
チェアマンがどんな人間なのか見てみたい。

名波は前回「言い過ぎたからでない」って言ってたけどちゃんと出たかｗ

どうなるかわからんけど楽しみだわ
運営側と選手側の視点って絶対に違うし

サッカーそこまで好きじゃない人からしたら時間稼ぎするのって興醒めするものなのかねぇ

３つの約束はなぁ…
正直、お前の価値観を押し付けてんじゃねぇと言ってやりたくなる。
見苦しい時間稼ぎだってそのチームのサポにとっては勝利に必死な姿だし、個人的には何の嫌悪感もない。
プレー内容以外に魅力向上できる余地はたくさん残ってるんだし、そっちから改善してくれ。

個人的には交代はあんまり見苦しく感じないな
中東とかコーナーキープの方がどっちかというと見苦しく感じる

片足しか使えない選手はプロとしての努力が足りないと思ってるから名波は好きじゃないんだけど、企画自体はハゲドできそうな感じ
アクチュアルプレーイングタイムっていうけど、ボールが止まってるときの駆け引きも面白いよね
テレビは選手のアップばかり映してて、テレビだけ見てる人にとってはつまらない時間なんだろうけど、スタジアムで見ると面白い

「鹿島り」についてはどうなんですかね？

どんな議論が展開されるか楽しみ

ボロクソ言ってた放送見たわ
面白かった

村井さんの眼力たまにこわい

ウチ全力否定なのは浦和サポだからか？

3つの約束の特に1番目とか高校サッカーじゃねぇんだぞって言いたくなるわな

リスタートが早いからって面白い試合になる訳じゃないからな
塩試合ってのはあるものだし
どうせ地上波でやらないんだしサッカー見てる人は大抵好きだから見てるんだから試合の流れに合わせて欲しいな

３つの約束CM出るたび聞いていられなくてチャンネル変えてる俺
前回ばかりは名波△と思ったわ
日和って終わる可能性もあるかも知れんが期待してる

地上波でJリーグラボみたいな番組が普通に放送されたら、ようやくサッカー文化が根付いたと言える。
「地上波で、ちゃんと試合内容に触れてほしい」などの、愚痴や本音が垣間見れるのは日本ではこの番組だけかも。

見苦しいプレーはやめて欲しい
無様に痛がって実は何ともありませんでしたーケロッ
鳥栖にそんなSBがいたような…

中継見るたびこの番宣と3つの約束が続けて流れてきて面白かった

名波もだけど、結構わかってないんだな
一般客、ライト層が嫌う部分を今一度原点に立ち戻って対応してくれてことなんだが
あれこれ文句言うのはいいけど、実際にタラタラ走る、ダラダラリスタートしない、選手交代でチンタラしてる、これは戦術だ！といってもライト層はそう思わないわけ
頭ごなしで否定してたらお客さん寄り付かなくなるよ

時間稼ぎなんてサッカー知らない人は気にしてないし
３つのお約束を守ったところでＪリーグが嫌いな人が好きになることなんてありえない。
それよりベスメン規定とは何だったのか等
今までリーグが行ってきた事や体質について総括くらいしたら

簡単にコロコロ転ぶクラブは大嫌いだし、そーゆークラブ確かに多くて見苦しいけど、
問題なのは転べばファウルをとってあげちゃう審判だよな。
転べばファウルとってくれるから転ぶんだよ。

勝点の前にはどんな理屈よりも優先してほしい

みんな休みたいし水飲みたいんだよ
それはむしろサッカーの質の低下を少しだけ

こういう約束は協会側がやることやってから要求して欲しいもんだな
海外チームとのゴタゴタ然り審判の質然り

こういうところにきちんと突っ込む名波は人間的に信用できる。
見苦しいとか全力でとか主観が入りすぎじゃないですか。

何がチェアマンだ。ACLのソウル戦の件を何もしない癖に。
所詮は国連事務総長と同じ。肩書きばかりで何の発言力もない。
だから、アジアの舞台で舐められる

Jリーグラボは唯一、昔のスカパーの空気が残ってる番組だと思うので頑張ってほしい
ノノさん社長になってどうなるかと思ったけど、続いてて良かった

＞時間稼ぎなんてサッカー知らない人は気にしてないし
３つのお約束を守ったところでＪリーグが嫌いな人が好きになることなんてありえない。
結局コレ
プレーのクオリティが上がればお客さんが増えるってのは幻想
ソースは今のＪリーグ
それより即日ハイライト配信やグッズの充実、スタジアムイベントの充実とかピッチ外のことに言及して欲しかった

名波のこの発言でめっちゃスッキリした。スポーツの1番の魅力は勝ち負けだし、甲子園とは違うんだよね。
だいたいが、選手は自分や妻や子供の生活をかけて短い選手生活を送っていることをチェアマンは思い出した方がいい。

しばらく寝転がっていると相手が球をけり出してくれて中断させられる、といったようなことは積極的に排除すべき。岡山がセルフジャッジ撲滅宣言出してたと思うが。セルフジャッジ撲滅みたいな流れは世界共通っすね

中の人に依頼されるとは凄い時代になったもんだw
3つの約束には文句無いんだがこっちも3つ約束してほしい。
レフェリングの向上とメディア潞州の増加とニコ生解禁の3つをやってほしい

マリノスのリスタートの遅さは異常だろ。
前、どっかの監督が言ってたけど審判は俊輔をリスペクトしすぎているんじゃないか？

(1)の笛が鳴るまで全力で、がセルフジャッジ撲滅の件に該当する。一番重要だから一番に書かれている。
※22
Jリーグが伸び悩む最大の理由はテレビコンテンツとしての弱さ、視聴料収入が皆無な点だということは覚えておくべき

3つの約束大賛成だよ、頑張って欲しい。
サッカーオタクの方ばっかり向いて未来はないし、一般人がサッカーを嫌いになりやすいポイントは潰しとくのがいい。

前回はこの「チェアマンの中のチェアマン出てこいや！」と、
マスコット当てクイズが面白過ぎた
前々回の静岡サッカー話（ほぼ清水時々藤枝）も面白かった

もっと深く掘り下げた観戦上級者のためのものが一つ、今程度のものが一つ、観戦初級者向けのものが一つ、計３つで、兄弟番組みたいな体で連動してやらないかな？
なーんて思ったりする。裾野をマニアにする仕掛けみたいなテイストの企画を見てみたい。

テレビだと時間稼ぎって少し気になるけどスタジアムで見ると全然気にならない
一長一短じゃないかな

３つの約束ってライト層や無関心層に応えるというつもりだろうが、
結局のところはアンチのいちゃもんに一番応えてる
と、いうかムキになっちゃってるだけな気がする。

※49
むしろこの３つの約束はサッカーオタクのための約束にしか思えないんだが。
スタに初めて来る人は試合内容や遅延なんてわからんよ。
それより会場の雰囲気やイベントが良ければ試合内容勝ち負けに関わらずリピートする。
正直チェアマンはサッカー大好き人間じゃなくてスポーツビジネスに精通してる人になって欲しかった・・・

見苦しいかどうかは主観が絡む事だから難しいけど、
例えば俊さんヤットのFK、CKを蹴る前の時間は、むしろサッカー知らない層でも判りやすい、「どんなコースにどんな球蹴るかな～？ワクワク」って注目タイムなわけで。
ようはチェアマンは、サッカー素人な観客でも判りやすく盛り上がれる、面白いと思ってもらえる時間にしてくれ、って事を要望したいんでしょ。
その事を言わずに、お約束のフレーズだけを言っても意味はないと思う。

3つの約束と大々的に出すことでリーグとして何かしら取り組んでますよ～アピールだからな。この出演も然り。APTも同じ。去年からアクチュアルアクチュアルで辟易ですわ。
実際、観客動員増とか露出増やすことで人気を高めるとか、リーグの価値向上とかの問題について話し合うときなかなか具体的な話出てこないらしいね。ま、難しいから仕方ないんだけど。特に国内で、ってことになると2S制くらいしかでてこない。だからとりあえずAPTやら3つの約束やらを世間に向けて出しておくと、こんな感じなのかな。

チェアマンの約束そろそろ流すのやめてくれ～覚えてしもたわ

有料放送の中で３つの約束の是非議論しても、ライト層や無関心層にアピール出来るわけじゃあるまいし

時間稼ぎは時間制を採用してる以上、致仕方ないやろ。これはサッカーに限らず、他の時間制を採用してるスポーツにも言えるけど。
露骨にやるのはアレやけど。

そもそも約束守ったってスカパー契約してない限り
Jを見る機会なんてほとんど無い、NHKでちょろっとぐらい
そんな中一般人が気にするとは思えん
大勢が見ること前提ならこういう約束は大いに結構だが・・・
もっと他にやることあるんじゃない

思うのも言うのも流すのも勝手だけど、あのCMの頻度減らしてくれ
くれって言葉使いをやめてくれ

３つお願いの言葉使い（言い方）がなあ
セルフジャッジ禁止、遅延行為禁止でいいじゃん
なんか選手が悪意で悪いことしてるのを是正、みたいな言い方より
選手の（サラリー向上の）ためにもプレーのクオリティを上げる
って言う方が受け入れやすい
あと負けてる時に鹿島られると凄い腹立つけど、それはそれでサッカーの
一部じゃないの？　そういうとこからどうにかしてボール奪う側、
なんとかボールを運ばせないで死守する側、その攻防もサッカーだと自分は思ってる
９０分鹿島ることなんて不可能なんだから（勝点１にしかならんし）
それと質の向上は別問題じゃね？　と思うけどな

例えば大相撲もファンサービス等に力を入れだしてるけど、やはり一番大事なのは「土俵の充実」としてるし、当たり前のことといえば当たり前の話。
また村井チェアマンはリクルート子会社社長経験あるように、外から見たJリーグの視点を持ってるだろうから、そういうことを言えるんだと思う。そういう視点も大切。

あなたにとって何が見苦しいですか？
1 リスタートの時間稼ぎ
2 ゴール後の集団パフォーマンス
3 お金に物を言わせて選手を乱獲
なんとでも言えちゃいます。

Jリーグラボは地上波では絶対に見れないブラック名波が見れてめちゃめちゃおもしろい。
地味にセルジオの後釜は名波浩だとおれは思ってるｗ

また面白いとこつっこむな
前後期制の時と良い。あんときはメディア展開が決まってるのかどうか突っ込まれたらあぁあ？！って威圧的ななのがぽろっと出たのが最大の見所だった。それまでの口調とは全く違って。今回も何か飛び出すかなあ

なんかすげーNGワードにひっかかって投稿に苦労した。なにがいけなかったんだ？

※59
アメフトとか時間つぶしであえてタイムオーバーの反則するとか
残り一分で大量得点差だと選手なだれ込んでそのままゲーム終了とか平気であるよなｗ
時間稼ぎの選手交代はサッカー見てる者には当然の戦略だし
サッカー知らない人に対してでも解説とかがテレビで説明したらそれでOKだと思う

管理人さんはオフィシャルでいいと思います(笑)

正直時間稼ぎは必要だって説明したら一般層はそこそこ納得すると思う、代表戦でもやってるワケだし
説明したってとうにもならんのは中継してるカメラが遠すぎる事
ボール付近の動きは見えにくいわアングル変わらないから臨場感無いわでもう………
テレビで見てる人間としてはこっちのほうをなんとかしてほしい………(´；ω；`)

※70
スカパーにとってＪリーグはもうキラーコンテンツじゃないんだよな。
カメラワークとかスイッチングとか工夫のかけらもないし、海外から学ぶ姿勢も無い。
いずれにせよ自らを客観視したりセルフブランディングできない中小企業は死あるのみ。
今の体質が変わらない限りＪは終わりだと思う。

チェアマンの本心は放送を見てから判断するとして、現時点では、「3つの約束」って広告代理店がネットでライト層無関心層のアンケート取ってきて、その結果に対してなんのひねりもなく出した答えに見えるんだよね。「一般の人は時間稼ぎが嫌いと言ってるようです」→「じゃあ時間稼ぎやめさせよう」みたいな。
「振り込め詐欺が社会問題化してます」「じゃあ、ATMでの10万以上の現金振り込みは禁止しよう」
「ガスコンロ事故が多発してます」「じゃあ、Siセンサーつけて強火調理出来ないようにしよう」と同レベルの頭の悪さを感じる。
マニア層の嗜好に100%合わせる必要はないが、素人さんやマスコミを引き込む営業(←チェアマンの仕事だと思ってる)としては、ちょっと頭足りない印象。

本当にここの管理人は公平だよなww

というかこの約束はチームや選手個人の裁量部分に踏み込みすぎてる。ルール内であれば、その中でどのようにプレーするかは原則自由なわけだし。しかも、「約束」という言葉で、いかにもこれがあるべき姿ですよ、正義ですよというような触れ込みにしてる。もしこんな風な言い回しするなら、それこそ厳密なローカルルールを作れば良い。リスタートに時間制限を設けて、ATでの怪我以外の交替禁止。
あと、ひとまず内容は置いておいて、チェアマンとして理念を打ち出すのは良いとしても、同時に曖昧でよく分からないダブルスタンダードの中にチームやファンが置かれてしまうことの問題に気が付いて欲しい。

シミュレーション撲滅と接触プレーですぐ笛吹くのを無くしていく方が良いと思う
まぁこの2つは前に比べれば随分減ってんだけどさ

全てのジャンルはマニアが潰すってやつか
素人目線で考えることは忘れちゃいかんね

Ｊリーグではあんまり無いけど海外だと勝ってる方の選手が交代するとき、わざわざ離れたとこにいる主審まで歩いていって握手してからピッチを出るみたいな風景もまあまあ見るからなー
チェアマンはそういうあからさまな時間稼ぎを嫌がってるんじゃないの？
素人目には試合時間が90分なのにアクチュアルが60分いかないって意味分からないだろうし

※70
いやいや、どっちかってゆーとカメラはなるべく引いて欲しい。
スカパーはだいぶマシだけど、
TBS中継や地上波の代表戦なんかは
スター選手の顔アップばっかで
確認したいプレーが映ってない事が多々ありすぎる。

みてない人が多いみたいだから先にいっとくと、「言葉が足りない」「第三者視点すぎる」ということが主な主張ね。
Ｗ杯で日本が時間稼ぎしなかったら激怒するだろ？
でも、アメリカｖｓコスタリカで時間稼ぎしてたらイラっとするだろ？　
リスタート早くっていうけど、負けてるときでも、リスタートゆっくりしたいチームもあるだろ？　
いいたいことは分からないでもないが、言葉が足りないだろ、というそれだけのお話。その後のマスコット当てコーナーが一番盛り上がってたわw

名波さんが暴走してノノさんが引いちゃうパターンが好きｗ

いつも思うんだけど、改善をしてほしいのは誰か？まぁサポだとして、それならもっと観戦時に関わりの近いであろうクラブの運営であり、ＴＶを見るならスカパーや民法であり、アナウンサーの質も向上を望む。
あとやっぱり変な笛を吹いてほしくない。間違いがあったとしたらちゃんと罰則を与えてほしい。
なんかサポや選手やら下ばっか改善したがるよ、ＪＦＡは・・・

※79
そもそもアメリカ人でもコスタリカ人でも両方（どっちかの）サポでもない
普通の日本人はアメリカ対コスタリカなんて試合は見ない
他国の試合見るくらいコアなサッカーファンは、３つのお願いの
内容をされても特にどうとも思わない

チェアマンだけの考えでないからなんとも言えないが、
現場の人間でないからどんな意味で言っているのか知りたいね。

※82
中東vs中東な試合の実況スレなんかむしろ遅延行為が一番盛り上がるもんなｗ

審判のレベル向上
地上波への露出を増やす
外資を受け入れる
これぐらいやってくれないとJは変わらんだろ

この約束って鳥栖に言ってるのか？
安田に言ってるのか？

前々回から見始めたんだけどこの番組大好き
過去のも見たい

スカパがまとめをお願いしてるのが一番のトピック

スポーツに対して期待し過ぎても良くないと思ってきたわ

あの3つの約束を見てあぁ、村井チェアマンってサッカー見たこと無いんだなと思ったなｗ
まずベスメン規定を完全廃止してからそういう注文つけろやって話だわ

※86
鳥栖に対して「よく転ぶ」って印象は無いな。
転ばずによく闘ってると思う。
わざと転ぶのが見苦しいのは、
マスコミ受けが良いあのクラブやあのクラブ、、、

見ている人たちを楽しませる為の努力は必要だと思うけどチェアマンの言うことはちょっと違うんじゃないかなあ

３つの約束のCMもうざいけど
それよりも「♪うーさーぎーおーいし」の方が・・・「おいしって、頼もしいってこと」って何なん

※82 同意

アクチュアルプレイングタイム(APT)に関する議論は下敷きがあって、代表で2006オージー戦や2009オランダ親善試合のように、終盤に足が止まってバタバタ崩れてくという試合を経験した後、「なぜ終盤に足が止まるのか？」と分析した結果、実はJリーグのAPTは欧州リーグに比べ10分くらい少ない、という点がクローズアップされた。
なので、Jリーグが世界レベル競争力を持てるようにとする動きとしては、2010ころからAPT向上は提唱されていた。んで2011年に可決されて2012年から＋Qualityプロジェクトを実施、2014のスポンサー更新時の査定切り下げに対して「観客数を増やす努力の例」としてアピールが強くなった、こういう流れです。
岡田ジャパン流「走るサッカー」の挫折から2010年ころにAPTがクローズアップされてきた雰囲気は、この記事によく反映されてます。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100611/214905/

リスタートの僅かな速い遅いなんかよりも浦和や広島のアホーマンスの方が確実に遅延行為なんだが

JリーグラボCM→三つの約束のCM
この流れはいつみても吹く

リスタートの遅さって試合の面白さにも試合中のチームの有利不利にもそれほど影響は感じないから、どうでもいいような気がする。
勝ってるチームが試合終盤の選手交代でゆっくりゆっくり歩きながらピッチ外に出る姿は見苦しいけどね。

アフィに咲のタコス娘がくるかと思ったじぇい！
試合をひいてみたいか、寄せてみたいかでどこのサポか偏りそうだなあ。

笛吹きすぎって意見よくあるけど、今年はむしろ吹かなすぎ（流しすぎ）だと思う
なんだかんだでゴール近くでＦＫってそれだけでチャンスだし、まだ攻撃側ボールだからってくらいの理由でアドバンテージ取るべきじゃないよ

※85
地上波に関しては、プロ野球自体中継本数が年々減ってきてるので、Jの試合中継は現状維持がいいところだと思うが、NHK及び無料系BSでの露出はもう少しがんばれるとは思う。
スカパーがかけてる、ローカル中継に対する制限も緩めるか無くしてほしい。最近KBS京都がサンガ関連ツイッターで「サンガ戦中継をやりたくてもできない」ってつぶやいてたみたいだし。

広島川崎の問題について言うならＡＣＬの広島ソウル戦の問題についても言及してほしいね
結局リーグは何もしてないんでしょ
あれでいいと思ってるんかね

広島川崎戦って何か問題になってたんだっけ
寿人のゴラッソしか記憶にないが

野球みたいにニコ生で何試合か放送組んでもらえばいいのにな
各節3試合とかでいいから

時間かせぎなんかより、ボール取られてファールアピールで倒れた選手がいつまでも寝てるのやめさせてよ。だいたいの場合、仕方なくプレー切って審判が駆け寄ると元気に立ち上がるでしょ。
海外だとアピールで倒れてもファール認められなかったら諦めて立ち上がるし。

※68
アメフトはサッカーと違って
「時間を使う」のが重要なスポーツだから比較対象としては違うかな。
あと試合終了前に選手が入ってくるのは、
自分たちがリードして且つ攻撃権を持った上で、
残りの攻撃回数と時間の兼ね合いでやってる。
Jリーグの3つの約束の、笛が鳴るまで～ってのは同意だが
あとの2つは要らない

色々やらかしてくれるクラブだけど、好きだから応援してる
何とかの約束とかよりも試合後のビデオチェックをしっかりやってほしいな
厳しいチェックが入れば自ずと正されていくはず

マリノスがセットプレーに時間かけるのは仕方ないでしょ
俊輔くらいのキッカーがいれば、ゴール前に上げられるのなら全部得点チャンスなんだし

※93
「かめさんでしょ」「わざとですw」

※103
広島　川崎の試合が、どっかの国のブックメーカーの賭け方のせいで、
八百長監視システムが、八百長の可能性を検知した件だとおもう。

「３つの約束」って言葉自体が幼稚園みたいでなんかやだ
選手も観客も馬鹿にしてね？って感じがする

安田の件は見苦しくはあったけど、プレーは一切止まってないなら問題なくね？
東京は止めずに攻めて鳥栖がボールを奪った
そこで止めるか止めないかは鳥栖次第
審判は笛を吹いてない
そのプレーに安田が関与してピンチになりかけたから、一部の瓦斯サポが今だに言ってるんだろうけど、安田は動かないという考えもセルフジャッジだと思うよ

女子の限界まで全力でお互いがプレーしてる姿はあまり男子ではみないし、清々しくてかっこいいと思う。
それに川崎とか昔のガンバみたいにコーナーでちまちま時間稼ぎしてるよりずっとゴール狙う姿勢のほうが素人目に見ても応援したいと思う。

まずは我那覇冤罪事件とりあげてJリ－グ謝罪しなくちゃね。

結局　主観で言いたいこと言ってるだけだから噛みあわないよね

※90
前回放送で
名波「（チェアマンは）サッカー経験あるの？」
スタッフ「（ちょっと調べて）浦和高校サッカー部だそうです」
ってやり取りあったから、サッカー部ではあったみたいよ
ノノが一生懸命バランス取ろうとしてるのが超おかしかった
論客×論客でもうまくいってるJリーグラボ

自分はそんなにおかしなこと言ってないと思うけどね＞３つの約束
コーナーで時間稼ぎすんな！じゃなくて終盤の交代時にチンタラ歩くの止めろって事だろ？
痛くもないのにゴロゴロ転んで痛がんな、とも言ってるしな

※114
俺は逆だなあ　無駄にリスク背負って攻めるよりきっちり時間を潰すほうが好きだ
もちろん人それぞれでいいと思うけどチェアマンにどうこう言われたくはないな

※114
そういう人は多いだろうね。でも勝つ為にはそういう試合の締め方が重要になることも確か。要は兼ね合いだよね。

ファールでも無いのに接触プレーで選手が倒れて、笛は一切鳴ってないのにボールを外に出してプレー中断…こないだ試合であったよ、全然約束守られて無いじゃん

＞ 見苦しいような、時間稼ぎのような交替はやめてくれ
なんでこれがコーナーでの時間稼ぎ否定に見えるのかよくわからん

※122
コーナーの時間稼ぎに対するコメントだったからそんな感じになっちゃいましたすみません
要するにチェアマンがチェアマンの立場で時間稼ぎの交代を見苦しいって発言する事自体が個人的には好きじゃないなと
サッカー好きの一おっさんがそう思ってるならいいけど

時間稼ぎに関しては審判が警告を出したら良いと思う
この間のイングランドの交換審判は0-0の状況でもGKにイエローを出してたよ

※122
選手交代「などの」際の見苦しいプレー
全力プレー
二つ合わせればコーナー死守もダメって言ってるんだろう？
と思って当然じゃないかな。逆にここまで言っておいて
「コーナー時間稼ぎだけはおｋ」にはならないことくらいは分かる

自分は賛成。審判が時間止めてるのにゆっくり歩いて逆サイドから出たりするのは応援してるチームでも無意味だと感じてたし、カードでてもいいと思ってた
プレイ時間内の時間稼ぎなら当然ありだと思う

チェアマンって、綺麗事ばっか言ってるよなあ。

大東よりよっぽど好感持てるけどな

4つ目の約束で、『秋春制なんて二度と口にしません』ってのを入れてくれれば許すよ！

アウトプレー時の時間の使い方について言ってるなら理想論としては理解できる。
でも中東ぐらい露骨ならともかく、それなりはマリーシアは必要だろ？とも思う。
酷いなら審判は遅延行為として懲罰できるんだし、椅子男として問題だと思うなら基準強化しますとか言えばいい。
インプレー時について言ってる意味不明、鹿島ろうが後ろで回そうがルールでOKなら自由。
椅子男として問題だと思うなら鹿島り禁止とかルール作れ。
後ドーハの悲劇見直してならもう一回同じこと言え。

電通が、自分達の仕切りで将来的に地上波放映に関与する時のことを想定して
放映時間を延ばす要素は極力無くしておきたいんだろうね
チェアマンはその意向の代弁者にすぎない

バカバカしい、チェアマンに賛成してるやつはドーハ以降の代表やらなんやらでのバカ正直に戦うことの無意味さを見てこなかったのか？
ライト層ライト層ってライト層が時間の使い方だのなんだのなんか見てるわけないだろ。勝ち負けとスター選手しか見てねーよ、ライト層は。そんなの今年の桜や南ア以降の代表が証明してるだろうが。
キビキビ走って交代とか甲子園かっつーの。

現実として選手たちは自分、家族、クラブのために戦っているわけで勝ち点のためならルールに違反しない限りなんだってしようと考えているんじゃない？
お客さんを楽しませる、喜ばせることもプロの仕事だけど勝つこと以上にそれを達成できるプレーなんてまずないと思う
個人的な意見としては時間の使い方もサッカーの楽しみだと思うしむしろ正々堂々正直にやられると馬鹿なの？って感じてしまう

一部のマニアの声に従うだけじゃもう無理だから
観戦素人が嫌がりそうなことは少しでも排除しようってことだろ。

Ｊリーグは選手に注文出す前に、審判の質をどうにかしろよな
明らかに、『あー、またこいつかよ！』って奴ばっかじゃん

よくも悪くも一般人は文句ばっか言ってりゃ
いいから楽だよなあとここのコメ欄を見て思った。

※136
一般人しか見ないんだから当たり前じゃね？

３つの約束に賛成
見ていて恥ずかしくなるような見苦しいことは本当にやめてほしい
意識の持ちようで直ぐにでも実践できることだと思うし、全クラブが守るようにしてほしい

「ここで負けたら絶望以外何も残らない」ていう試合に負けて絶望のどん底に叩き落された経験がない連中ほど無責任なこというよね。時間稼ぎがみっともないとか。
サッカー選手はコロコロ転ぶところがスポーツマンらしくなくて嫌っていうのも時々聞くけど、敢えてこけることでケガのリスクを軽減してるって部分には何も言わんな

問題なのはこの村井某が、①サッカーの本質的な所を理解した上でこう言ってるのか、②それとも文科省チックなご指導妄想でほざいてるのか、③番組で突っ込まれた様にテレビ関係者などから吹き込まれたのか。
これらのどれなのかによって発言の意味合いが違ってくる。
挙げてる内容のバラつきから言ってどうも①は無さそうに思えるけど…。

レベルの高い試合を中立の立場で見るより泥試合を一方に肩入れして見る方が絶対面白いのに
代表戦が人気なのは誰もが日本を応援できるからでしょ
試合の質を気にするのは寧ろコアなサッカーファンだよ

時間稼ぎ的なプレーは、自分の応援するチームが勝ってるなら「もっとやれ、粘れ」って思うし、一点差で負けてる試合のロスタイムに相手チームがやったら「早くやれよコノヤロ」ってやる
鹿島るのだって鹿島だからできるのであって、意思統一がなかったり技術がなかったりでうまくできないチームもある
３つの約束の「全力プレー」は当然として、あとの２つはそんなカンジ

Jリーグラボは今んとこ全部みてる
小野伸二とか望月とか、ノノ&ナナともともと仲のいいゲストがくるときは、内輪ネタもあったりして面白い
あ、管理人さんステキです(^^)

※138
具体的にどんなプレーが「見苦しい」と思う？
それって、全ての人が同じように見苦しいと感じると思う？
多分、私とあなたにとって「見苦しい」プレーは異なると思うよ
特にそれぞれ応援しているクラブが違えばなおさら。
そういう意見は、決してフェアな訳じゃないんだよね
子供っぽいというか、みんなで手をつないでゴールする
運動会の都市伝説みたいな感じだ

※132
甲子園か、っていうけど、なぜ高校野球に対する支持が大きいのか？の理由は、NHKの全試合生中継や郷土色の強さが濃く出る以外に、ひたむきさ・純粋さ・礼儀正しさ・機敏さ・全力プレーの部分があるんだと。ざっくりいえば武士道精神や精神・全体主義的というか。
正直な部分、その部分が少しでも欠けているスポーツ競技や選手は、日本ではどんなに強くても広く支持されないと思う。Jリーグというブランドの磨き直しをするにあたって、そういう日本人が求めてる部分を村井チェアマンは感じ取って、３つの約束を掲げてるんだと思う。

いつもリスタートが遅いので戦術的や駆引きの意味で
選択肢を逆に狭めている様に見える事はある
特にスローインの時に多いかな

※145
まぁでもそんなクリーンなイメージの高校野球は
近年不祥事起こす学校が増えてるわけで
そんな見せかけなもんなんて
後生大事に守るようなもんでもないよなーとも思うけどねぇ

※145
そんなもんスポーツに一番大事な勝敗にこだわるって部分をねじ曲げてまで目指すもんじゃないと思うわ

ライト層はサッカーは90分見続けるのが辛いからと敬遠してる人もいるけどね

マルコスパウロが清水にいたころにやった時間稼ぎは頭脳的且つ芸術的だった。

勝敗にこだわるっていうのと、ずるい･セコいのはちょっと違うと思うけどなあ
まあ価値観の問題なんだろうけど
勝てれば何してもいいっていうのは少しどうかと思う

※148
プロスポーツなんで勝負にこだわるのは当然だと思うよ。ただ、スポーツが世間に与える影響を考えると、そういう価値観を大事にするのも必要だと思うのね。
高校野球だって大会の性質もあって一戦必勝精神や武士道精神が強いけど、それだけでは多くの人を引き付けてないと思う。※147の指摘のように不祥事も多いけど、それを覆い隠せるほどの強いものがあるから、支持が高いんであって。
ごめん、うまくいえないけど。

※151
だからさー。勝ちにこだわる、と、セコい、の境界線は
人によって感じ方が違うでしょ、
明確な境界線を決められない
だから、そういうものを「基準」にすること自体が
間違ってると思うんだよね

※152
そういう「あいまいな正義っぽいもの」がそんなに大切なら
ルール改正と審判への徹底化した方が手っ取り早いんじゃない？
多分、私はそうなったら、興味が減ると思うわ
なんか茶番みたいだもん
そんな茶番みたいなプレーが本当に社会に影響するような
大きな力を持つとは思えないわ

例えば俊さんやヤットがFKを時間かけずに
さっさと蹴って精度が落ちるのならばそれはとてもつまらんことだと思う
転びすぎって批判もマリノスだけじゃなくベテラン選手に多いのはDFがファウルでしか止められない位置にボール置いてるっていう立派な技術の結果でもあるし
むしろ審判の向上を問題にするべきだろうに
時間稼ぎの交代といわれるが試合終了間際というのは得点が入りやすい時間帯でもあって
そこを締めるために交代枠を残しているチームがクローザー投入するケースもあるだろう

アメフトは攻撃権を持つ方がイコール時間の支配権がある。プレイ内容で時計が止まる止まらないと言う約束が明確。だからタイムマネージメントが重要な訳で、サッカーもそうしてみれば？ タッチをゴールを割った、倒れて痛がってる、交代の申請があってそれが完了するまで、FKやPKの判定が出て実行されるまで、それらを客観的に除外すれば、残った時間は純粋にアクチュアルタイム。その中でなら、コーナー穴熊だってりっぱに攻防じゃね？ 違うスポーツになっちまうかも知れんけど。

何ていうかさ、自分とこのクラブで言えば、
いわゆるマリーシア的なプレーが行きすぎた場合って
大抵カウンター食らって同点とか逆転とかになりがちなのよw
たぶん、勝利をつかさどる神様は、チェアマン()の浅いお言葉とか
よく分からん正義っぽい意見言う人なんかよりよほど
本当に勝ちたいという執念か、手抜きプレーかの違いを分かってて
勝敗を差配してるんじゃないかと思う時が少なくないんだよねw

※152自己レス（長文スマン）
一昔前、バレーのVリーグのキャッチフレーズが「ベストで戦うVリーグ」って年があったんだけど、その時期のバレー人気って低下傾向だったと思うが、それに比例しておそらく試合内容や顧客満足度も乏しかったんだろうなぁって。
先駆的取り組みをしてるのは分かるんだけど、Jはいま正直「ベストで戦うJリーグ」状態。当然のことができてませんと言ってるのと同義。だからスポンサー・観客動員・地上波放送数が減ってきてるのは当然。不況うんぬんやマスコミの野球偏重以前の問題だと思うのね。
みんな、きついこといってごめん。

総合格闘技の試合見にいってると思ってたら「ロープに投げられたら跳ね返って戻って来ましょう」って言われた気分ｗ

※158
きつくないよw
どっちかっていうと「なまぬるーい」「あまっちょろーい」よw

磐田のJ2優勝トロフィーがどうとかいう一件のせいで、名波ってだけでなんか反対の立場に立ちたくなる
まあ3つの約束自体はどうかと思うけど

※160
ありがとう。

※161
Jリーグ見に来たことある？
見に来たことあって、それでも「ベストで戦ってない」って思うの？
思うとしたら、具体的にいつのどのカードでそう思った？
もっと、具体的に試合の内容の話してよw

あれ、ずれた
※163は、※162＝ID:vb4Y5LkI0 宛てです
最近、Jのこの手の話題で、モンスターカスタマーみたいな人が
たまに居て、ちょっと気持ち悪いと思うよ
「だってJは観客も少ないしじり貧じゃないか」といえば
どんな自分勝手、好き勝手な主張でも出来ると思ってるかのような

チェアマンが言ってるライト層に向けたわかりやすいフレーズは名波みたいな選手目線の人から見たら？と思うのはわかる。見苦しい時間稼ぎはJリーグでそんなに見ないしどの選手も笛がなるまで全力プレーしてるしね。ただ点差がついてるのにコーナー付近で勝ってるクラブが時間稼ぎとかしてるのはライト層にはあまりいい見せ物とはいえないのはわかる

ダイブ、仮病ゴロゴロ、時間稼ぎのためのダラダラ交代、審判が目を離した隙にフリーキックの位置をごまかすとかは本当にやめてほしい

※165
鹿島りが一見さんレベルのライト層に意図不明なプレーだというのは理解できる
でも「勝ってるから時間稼ぎだよ」とTV解説なり一緒に行った人がひとこと言えば
理解できるプレーで、オフサイドなんかよりよっぽどわかりやすい。
そう聞いてそのプレー自体に嫌悪を感じる一見さんなんか滅多にいないだろ。
どんなスポーツを見ても一見さんレベルでは意図がわかり辛いプレーっては存在するし
わかり辛いからやめろってのは本末転倒じゃね？本当にその行為がそのスポーツに悪影響があると管理側が判断したならルール改正するのが本筋だと思う。

チェアマンが言っていることが正しいかどうか俺には判断できない。
ただ名波さんが反対なのであれば、逆説的にチェアマンのが正しいのだろう。
頑張れチェアマン、良い方向へ進んでいるぞ！

※166
もちろん程度の差はあるけど、その類のプレーは
世界のリーグでもW杯のような国際大会でも見かけるのも確か
そこに上げてるようなプレーを、自分が応援してる側がしてても
（例えばW杯予選で日本代表がやってたり)でも、もう見たくなくなったりするの？

自分の応援してるチームに見苦しいことはしてほしくないでしょ
勿論だけど相手チームにもしてほしくない

Jリーグとしてそういうものにしたいってのならともかく
ライト層向けのコンテンツって基本的にはライト層しか残らないんだよね。
コア層はそれでは満足できないから他所へ流れていく。
もし３つの約束とか実現することになったら
今まで以上に海外サッカーとかに流れる人が増えるんじゃないかなぁ。
ライト層向けにするなら、Jリーグにじゃなくて代表に言えばいいのにね。
あ、でも代表には世界で勝つためにもっとマリーシア使えっていってるんだっけ？

とりあえず遅延でイエローって廃止してもらいたい　あんなの審判の気分じゃねーか

村井満は浦和サポ

結局このコメ欄見りゃわかるようにあの約束の意図が伝わってないようなので
テレビで詳細に語れる場を用意するのはいいことだね

コア層でもマリーシア()に否定的な人って普通にいますよ
“俺はサッカー知ってます”面してマリーシア()を肯定してるような人もいるけど

１点差で勝ってる試合の終盤で、しかも選手が疲れてたりするのにボールキープしなかったらむしろ勝つ気あんのか？って思う
全力で時間稼いで勝ちにいくのだって楽しいし、たまにキープ失敗して思いっきりカウンター食らうのだって面白い
キープされたボールを奪うのだってクローザーに選手交代するのだって立派な技術と戦術でしょ？
とりあえず私は１の笛がなるまで～しか賛同できない

なんで、高校生のやる甲子園と、プロスポーツであるJリーグを一緒にしてどうこう言ってる人がいるの？
意味なくない？
求められてるものも全然違うのに。
ていうか、チェアマンの真意は放送見てから意見言おうよ。
個人的にはあの3つの約束は、ん？ってなったクチだけど。
だから名波さんが代弁してくれてちょっとスッキリ。

もう何度か書かれてるけど、村井チェアマンに対して批判的な言葉を連発してる名波の姿があるJリーグラボのCMのあとに、確信犯的に必ず3つの約束のCMを流すようになっててﾜﾛﾀ。あれ悪意ありすぎだろスカパーw

自分は「3つの約束」には大賛成。
一見さんがまたスタジアムに来たいと思えるようにする部分を的確に突いていると思う。
ライトサポを大事にしない業界はいずれ先細りになって滅びるよ。
グッズの充実とかを加えて「4つの約束」「5つの約束」にするぶんには問題ないと思ってる。
審判技術の向上とかは、コアサポ向き施策で、ライトサポへの訴求力はいまひとつかな。
やるなとは言わないけど、「○つの約束」には加えず、黙々と取り組むといいと思う。

※179
一見さんなら逆にリスタートに時間かけたほうがわかりやすいと思う
ライトサポはどこを見ればいいかわからずボールばかり見る
セットプレーは注目しやすいしそこで時間かけて狙ってゴールに繋がれば一連の動きを全部見られるわけだし
審判技術の向上こそライトサポに向けてやるべきだろ
まず最初に見せた試合が誤審やおかしな判断だったらそれが基準になってしまう

チェアマンCMと名波発言CMをくどいくらいに放送した上で、スカパーの中の人が管理人さん名指しでまとめさせた意図を考えると、
名波発言＝既ファンサポが思いそうな事、とすれば、ここで出てくる※くらいは想定済みで、
既に収録が済んでいる番組内でチェアマンの具体的な説明がある、と思って良いのでは

※181
まぁ実際はそうだろうね
CS制の時もそうだったしなぁ
まぁこれで一見さんが増えるとは全然思わないわw

試合の序盤、中盤のセットプレーは時間かけてもいいと思うけど、終盤に勝ってる側がダラダラやってんのはやめてほしい

３つの約束の言葉遣いが、如何なものかと思います。
命令口調は、よろしくないし、反感を受けるよなぁ。
昨年、プレミアを観に行きました。
TVでは感じていなかったけど、リスタートの早いこと。
これは、マルチボールシステムじゃなく、専用スタジアムであることに、起因していると思います。
日本の場合は、相手からボールを渡されることがないが、プレミアはすぐに渡していた。
本当に倒れても、すぐ立ち上がるんですよね。
交代を要する程度でないと、ボールを蹴り出さないんですよね。
気候のせいもあるかもしれませんが、ほぼ水分をとらないんですよね。
村井チェアマンが言わんとすることはよくわかるが、説明が下手なんですよね

自称通の存在の方が観客数に関しては足かせになっていると思うけどね

Ｊも海外も良く見るんだけど、Ｊのプレーで萎えるのは
スローインからのインプレーで守ってる方がカットした
ボールがライン割って、またスローインになる所かなぁ。

約束って言うならチェアマンがサポーターにこうします、出来なかったら自分が責任取りますってものでしょ？
この人の言ってるのは、選手に対して俺はこう言ったよって自己アピールでしかない、約束でも何でもない

そろそろ、山下VSラシュワンの話が出る頃です。

まず浦和の槙野に注意したらどうかな？
シュミレーションばっかだし、アクチュアリータイムの多い、少ないなんて審判のさじ加減１つで決まるもんな。
オフサイドや反則流して貰えるチームはそりゃ少なくなるわ。

※161に同意
やべっちとかでも机上の理論語ってないでそろそろ現場でもフロントでもいいから仕事しろよこいつ

３つの約束って、誰が誰に約束をして守らせるのは誰だ？
組織のトップに立つ権力者にとって、お願いは命令・約束は公約。本気でやるならピッチ上のルールを変えて、具体的な目標数値を示して、チームごとactual playing timeに応じて賞罰があるべき。
なんとなく言った・やったで、うまくいけば自分の手柄・実現できなくても評価も処罰もない、結局今までのチェアマンのやってきたことと同じで、最後のつけは現場に押し付ける形だろ。
ベスメン規定と同じように、選手や監督の領分に運営側が踏み込んでるんだけど、まったく自覚はないんだろうな。

自分はJが甲子園みたいに清廉潔白になったら気持ち悪くて見に行かない。戦前教育みたいでやだわ

３つの約束＝ライト層の意見、とか言ってるアホが多いですね

三つの約束聞いて自覚する選手がいるなら今後気をつければいいだけの話。関係ないならそれでいいじゃん。どうせ形骸化するんだから。
名波はあれだけ言ったんだからちゃんと突っ込めよ。弱腰でなあなあにしたら見損なう。
土曜の夜だっけ？前回放送直後でも既に議論を巻き起こしたんだから、今回はさらに荒れるな。荒れろ荒れろ。

悪く言えば中東戦法
伝統芸能の鹿島る
世界で勝ち抜くためのマリーシア
応援するチームの状況次第で形容が変わるが実は同義語

サッカーもアイドル呼んで稼がないとってなってるのかなあ？おかしいと思うけどなあ。ピッチにヒールで入るとかありえないもの。モーニング娘。とかアイドル押しな会話はお子さんたちとしてください。
三つの法則。名波さんほどじゃないけど、変だと思っています。
だって、前年度までの嫌な展開と審判の判断と、実況解説の代表選手しか興味ありません？Jリーグより代表戦しか話す事ありません的なところも嫌になる。あんまり変わってないように見えました。選手達は、前年度までに比べて開幕からイライラした様子で再びプロレスのような争いに発展しやすくなってるし、他選手や審判の制止も聴こえない落ち着きない様子で出場してるのが見ていてハラハラします・・・。亡くなった選手もいるのに頭の怪我を軽く見るし、当たって心臓へのショックもあんまり様子見ないで始めようとしてるし、監督も交代しないのが不思議です。
法則もだけど何も学ばず成長していないリーグだと思う。

まあまず審判の向上だろ
選手が乱闘しようとしてるのに止めようとすらしない審判がPRな時点でもうダメ

審判の質の向上も３つの約束もどちらもやってほしい
それぞれ同時に並行してやっていけることだと思うし
特に３つの約束は選手とか監督の意識の持ち方次第で、すぐにでも実践できることだと思うから
とりあえず、すぐにやれることからやっていけばいいんじゃないかな