Jリーグが来季から“パラシュートペイメント”導入へ 降格クラブへの救済金システム
- 2016.09.22 08:40
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地方の2部クラブサポーターが首都圏の1部上位クラブサポーターと一緒に金の話を普通に語れるJリーグは健全性を維持してると思う
密室のオーナー会議ですべてが決まる某業界では、専門の記者すら何も語ることは出来ない金の問題はクラブライセンス制度も絡んでいると思うが、クラブライセンスには何も手をつけないで欲しい
あれは金銭的ルールの根拠文書として欲しい
(根拠文書は誤字を除いて10年近くは改訂せずに運用して欲しい)ぶっちゃけ、規模の大きなクラブが落ちるのは身から出た錆であるし
落ちたなら自助努力で再起して欲しい
救済金の額は全チーム一律であるべきだから、大規模クラブに救済金を落としても焼石に水でしょう -
※66、※68
自分もそう思う。
金額がいくらになるかわからないけど、いわゆる金満クラブにとっては大した金額ではないと思うし、J1に上がることでかかる費用によるマイナスを軽減する効果もあるんじゃないかな。・昇格すると選手の年俸は上がるが、降格したからといって下げられるわけではない
・J1に残留するために更なる強化費用が掛かる
・そしてお金を掛けてもなお降格すれば負債として残る過去に「J1に上がると金がかかるので昇格したくない」と言ったクラブもあったよね。
昇降格システムがある以上必ず落ちるクラブはあって、努力が足りないとか、お金が足りないとか、そういう話ではない。
昇格の影に潜むデメリットを減殺できて昇格への意欲が増すのなら、いいアイディアだと思うよ。まぁ、落ちるのにお金がもらえる、というのが心理的にモヤッとする気持ちは理解できるけどw
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Jリーグとしては第二のフリューゲルスを出したくないのでクラブ経営面に相当ナーバスになってるからなぁ。
いうまでもなくクラブが経営難でリーグ脱退とか他と合併になるとリーグ全体のイメージダウンにつながっちゃうし、それがシーズン途中だと消化できない試合が出てきていろんな意味で損害が発生しちゃうからな。優勝賞金の話とかパラシュートペイメントの話とかDAZNの放送権料でえらい羽振りがいい状況になってるが、来年のスポンサー契約や地上波BS放送契約とかが減額や撤退が相次いだら意味ないし。DAZNが年間平均210億円出すから「自分らはいいや」、って思うところや、4年契約のチャンピオンシップを2年で打ち切りでJリーグに不信感持って撤退するところもあってもおかしくないし。そういう意味では明治安田生命とNHKに撤退or縮小されると相当痛いんだけど。
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※94さん
>規模が大きいのに落ちるクラブは愚かだから落ちるんだ。
恥ずかしながら、規模が大きいのに落ちたクラブのサポです…
全く指摘の通りで、そういうクラブが落ちるときはフロント、選手、サポーターはじめ、クラブ全体が至らないから坂道を転げ落ちるんだよね。
で、※87に書いた通り、そんな体質が腐ってるクラブは1億や2億の分配金じゃ何ともならないのよ。
ウチは幸いその後J1に戻れたんだけど、それはお金の問題じゃなく、それぞれがそれぞれのやるべきことを、より高いレベルでやれるようになったから。
何が言いたいかっていうと、そういう腐ったクラブってのは、分配金の問題でなく腐っていくし、この程度のことじゃ温存されないの。
J2に落ちたら規模は小さくても野心にあふれるクラブに寄ってたかって潰される。その中で過去の自分から脱皮できれば再び浮上するし、そうでなければ…となる。J2はそんなに甘くないって、あなた方は良く知っているでしょ。自分もあの時代は絶対に忘れられない。
分配金のプラスの面で言えば、小規模クラブの不利を跳ね返して昇格したが、選手層の薄さやいろいろな不運があって刀折れ矢尽きて降格したようなチームが、J1で戦うために背伸びした経営規模の反動で一気に崩壊してしまう…という悲劇を防げるわけだよね。
おっしゃるようなマイナスの部分があるという主張は決して的外れではないと思うけど、プラスの面の方が比較にならないくらい、圧倒的に大きいんじゃないでしょうか。 -
※102
プレミアはイングランドの国会が法律を定め【国が全てのケツを持つ】と決めた世界唯一のリーグ。
結果、一国1リーグの原則から、国のゴリ押しで1部が2部になった。(FAは国に従った。)
プレミアは世界のどの国の1部リーグとも比較できない例外と言える。
日本プロ野球の税制優遇など話にならないくらいの優先度で国がリーグ運営を保護し同時に監視してる。
Jリーグの経済規模とは話が違う。ここでプレミアを持ち出すのはフェアじゃない。
プレミアが高コスト体質なのは、施設投資とクラブ価値維持を全てに優先させる戦略があるから。昇格するにはそういう案件を満たさねばならず、落ちたら全てが過剰投資としてクラブ財政を圧迫する。その額は他の国のリーグとは桁違いだ。
プレミアのそういう特殊性を観ないで語られると、言われた方は怒鳴るべきか怒るべきか恨むべきか呪うべきか。
分からなくなってしまう。 -
これはJ1に資金を重点配分する以上、やむを得ない制度なのかもしれないね。
要するに、J1とJ2で資金力に差が出て来るわけだから、当然人件費にも差が開く。
すると、昇格チームが残留するためには急激に人件費を上げざるを得なくなるんだけど、
それにも関わらず降格してしまうとまた急激に人件費を下げるか、赤字覚悟の維持になる。
それだと計画的にチームを編成、経営するのは難しくなるでしょ。仮に、経営優先で昇格しても人件費を上げなければ、当然そのチームの競争力は落ちる。
それこそ一時的な昇格だけ目指して、残留する気のないエレベータークラブが大量発生しそうだよ。
すると今度はリーグ全体のレベルが低下する懸念もあるからね。まあ、不公平な面があるのは事実だから、全員が納得するのは難しいかも知れないけど。
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セーフティネットの問題は、J2からJFL降格する町田のようなクラブならまだしも、
J1親会社のある所は事実上のセーフティネットは十分に敷かれてるでしょ
セレッソさんも、瓦斯さんも、ガンバさんも、代表級、元代表すら保持で来てるのに、一般的な額のスタッフ料金すら厳しいとか・・・
選手1人売れば足りるでしょうとマジレス・・・民間で補助できる部分まで公的に補助して、その結果待ってるのは・・・
移籍市場の硬直化と、J1降格チームから選手を引っこ抜けなくなって勝ち点10もつめなくなる昇格チーム・・・
新規事業立ち上げ率がOECDで一番少ない、極東の国みたいな考え方もJリーグに導入されたな -
J1は手厚くされる反動でJ2に落ちたら草刈場化して積み上げのある他J2クラブより深く沈む。
それを防ぐ為に、軟着陸させてすぐに昇格に絡める(?)制度に不満が出るのは判らんでもないが
ただ、所詮この世界は弱肉強食だから、食う側にまわれば相当ありがたい制度だと思うよ。不満ある側も、しっかり土台築いて落ちてきた過保護らを蹴散らして、J1昇格の夢を勝ち取ったら
経営規模も注目度も上がるし、仮に1年で落ちても急速悪化にならないならフロントも冒険できる。
むしろ初挑戦の地方クラブを応援するもありがたい制度だと思うけど?食う側100%の意見で同意されないと思うけど、仲良しこよしじゃないんだから食う側に回ろう。
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チェアマンが、セーフティネットの金額をコントロールできるかが肝になるけど、監査機関が無かったり、金額を決めないで降格したチームを救うと言う意図で始まってしまえば
最終的に※174、ここに行き着くよね・・・
リスクを他の団体が取ってくれるという過度の保護が生まれれば、
それはもうセーフティネットを超えて、ただのモラルハザードが生まれてくだけ計画した当初はセーフティネットの為だと思ってても、現実面ではリスク管理とは程遠いモラルハザードの連鎖とそれを助けるための巨額の負担へ・・・
そしてシステムが壊れるのは、リーマンブラザーズや山一證券よろしく、規模の大きめのチームが最大限までレバレッジ効かせる無茶をやってモラルハザードを起こして救済しないといけない時か・・・
浦和のフロントが※196のような考えで無茶やって失敗した時が、システム壊れる時か
ID: JhYzVlMjY0
※33
落ちても経営維持するのって要するに身銭切ってるわけだけど・・・
言い方を変えれば、残留していればサッカーに使う必要のなかったお金をサッカーに突っ込まなければいけない
そんな馬鹿な話があるか、それなら最初からやらなくていい
ID: VjMTczNDNl
降格すると動員も悪くなるし露出も減るからスポンサーの成り手も減る
なんで焼け太りみたいなアホなこと言い出すのかサッパリわからない
チェアマンがただの一言でも「降格したほうが多く金出します」なんて言ったか?
ID: MyMDY1NDI1
今年からください(直球)
ID: IwZjhhMDk4
これ、まずJ2に降格するとリーグからの配分金が減るという前提で話をしないから残留より得をするとかいう意味不明な指摘が出てくるんだと思う
ID: JlNTEwZDEz
※33
大企業がバックについている様な所だと、そもそもクラブ経営の予算規模が大きい。
それが降格したりすると予定されていた収入が激減するので致命的な打撃を負ってしまう。
それは元々降格を想定しているエレベータークラブが降格で受けている打撃の比ではない。
逆に、降格を想定して予算規模を上げていないエレベータークラブにとっても朗報だろう。
この補助金があればクラブの経営規模を上げる事が楽になってくる。
J1とJ2の収入格差を考えるべきで、結果クラブによって救済金に差をつけるべきでは無い。
ID: BiNzNkZDk0
そもそも経営悪化をリーグが救済ってのがおかしい
高額年俸の選手を放出するとか、各々がなんとか自分でやりくりするのが道理だろ
ID: RhMWI0MTg3
「J1に厚く配分する」てあるから
J1のチームには賞金とは別で分配金があります、(それよりは少ないけど)J2に降格したチームにも分配金を始めますよ
て話じゃないの?
記事に書いてないけど、チェアマンの言葉から自分はそう読み取った
ID: MyYjA3MjIz
※42
ルールがまだ決まってないから、抜け道作るとそういうチームが現れかねない。
だからもし導入するならルール設計をしっかりやってくれ、と言いたいんだと思うぞ。
いろんな視点から議論重ねるのは悪い事じゃない。
ID: liNWNmMzlj
過去のうちとかたまに日本代表抱えたまま堕ちるクラブがあるけど、個人的には金が無いなら良い選手は全部手放せって思うな。
特に代表選手はJ2は呼ばないってことにしてJ1に良い選手集めてレベルを上げないとACLで勝てないままな気がする。
単純に興行的には今のままの常に順位が団子状態の方が面白いことは面白いんだが…ってだいぶ話が逸れたな。
ID: U2ZjE1Yzdh
降格したら降格したカテゴリに見合った動員収入とスポンサー収入で戦うべきなんじゃ
来季そのカテゴリで戦うことになる(昇格できなかった)十数チームはみんなその規模で経営してきたんだし
ID: ExN2NjYTRh
なんで今期からじゃないの…
ID: M2Zjk2NWU2
** 削除されました **
ID: YyNWViODE0
すごーく極端な話をすると、今年名古屋が降格するけどリーグからお金貰えて高額年俸の選手保持のまま
J2を戦えるってことなんでしょ?
俺はJ1のクラブのサポーターだからかまわないけど、J2のクラブから見たら納得できなくね??
ID: FlOWZiOWY5
※46
そもそも降格による経営悪化はリーグのシステムから発生する問題なんだから
リーグがそれを是正しようとするのは道理にかなっているが。
ID: c1NDZiZmEy
なんか、この辺の話題になると16位になりそうなチームのサポが最近色々涌いてきて笑うわ
ID: JhYzVlMjY0
※52
分配金減るから相対的にはマイナスだよ
ID: IwYzE3YWM1
どうなんだろうな?これ。
降格した結果の経営悪化って想定内じゃないのか?
あと最後の水戸サポさんかと思われる方の叫びも胸が痛い。
ID: E1ZWE3ODJh
降格翌年は「J2分配金」+「救済金」で「J1分配金」と同じくらいの金額になるって感じじゃないのか?
ID: I5NDE2Zjhm
これさ、赤字続きでライセンス維持のために来季は予算縮小しないといけないってクラブが自ら降格選ぶってことはないの?
ID: FlOWZiOWY5
※53
逆だろ。名古屋はお金貰えなくてもどっちにしろ高額年俸のまま戦えるんだよ
これはあんまり予算がないクラブがJ2に落ちた場合でも、金持ちクラブのように戦力をできるだけ落とさず戦えるようにする仕組みだ