ここ最近荒れそうな話題が多いわね

ACLの秋春化が決定打になったんだろうね。

真冬のナイターは見に行きたくねぇなぁ。

なぜスポニチだけが報じたのか

田嶋さんの粘り勝ちですね

詳しいスケジュールはどんな感じなんだろう
8月開幕で5月に閉幕？

逡花巡頭

飛ばし記事に踊ってたまるか
大本営の発表があるまで静観

これまでの流れからすると制度移行の直前にガンバが優勝する。

ただでさえ毎シーズン開幕3試合アウェイを強いられているクラブはどうすればいいですか？

国内のレベルが下がるし人気も下がるんじゃないですかね

雪掻き持参でご来場ください

DAZNとしては野球とF1のオフの11～2月にJリーグやらせて契約数維持したいって意向もあるし、まあ潮流は止まらないわな

うちのキャンプ期間が短くなるならそこにはメリットはあるけど、他のデメリットが多すぎて…（困惑

年チケ購入辞める奴いる？
秋春なら天候よめないから俺は辞める

条件と環境が現実的な金額で纏められるの？

スポニチの飛ばしだろ

ウィンターブレイク挟んでも前後はまだ寒いのよね

個人的には、夏の夜より寒い昼にに2時間以上外にいるのきついから、現地行く回数は減りそう

冬用のグッズも買っとかないとな

決まったのなら従うしかないけど、これで日本サッカーは強くなれるのかな?　10年後ぐらいにならないと分からないのはしんどい。

日本が世界最凶の豪雪地帯だということを忘れてないか…？
試合会場だけ除雪したらエエってもんではないのはここでも散々言われてるやろうに。

中東や欧州のいうことにホイホイ流されてたらアカンて。

北国以外でもライトファン減るだろ
極寒状態のスタジアムで、じっとその場で座ってサッカー見る体験がファンを作るとは思えない
タダ券配っても「寒いから辞めるか」で終わるぞ

関係者(脳内)のパターンだろ

この話題で夏に比べて試合のクオリティが上がるって声たまに見かけるけど、プレシーズンは夏だからクッソ暑い中キャンプやるわけでコンディションとか全然上がらないと思うんだが。
そしてキャンプ地として拠点をおく宮崎鹿児島沖縄は貴重な財源を失うことにもなる

今季は開幕5連続アウェイでこの惨状なんだけど
秋春制になったらどーなっちゃうの！？楽しみ～～～～！

終わりだよ、もう。。。

※8
まあそうやね
元記事の「ほとんどのクラブが同意・容認」したかのような記事タイトルはあかんわ
雪国のクラブから同意と容認得られてるとは全然思えないので

この記事読んで何かが決まってると思える？
ヒアリングしてる状態なのに？

日本の場合、メリットよりデメリットの方が大きそう
雪国のチームも同意したとのことだけど、ハンデを小さくするための方法も決まってないのに容認したの？

秋春制

実質夏春制

学生スポーツのシーズン移行はどう考えても無理
どう舵取りするやら

8月開幕で夏休み需要を確保して、6月閉幕でGWを確保。あとはウィンターブレイクをどうするか。
J１を１８にしてリーグの試合数減らすか、ルヴァンカップの形式をどうにかするしかなさげだけど、J2以下はどうするつもりなんだろうか。

スタジアムにヒーターつけてください

ほとんど……？
どういう意図で出された記事かちゃんと確かめないといかんよ
浦和名古屋じゃないけど、同意してないクラブが一斉に記者会見するとかした方がいい

南は南で、キャンプ地での収益が計算できなくなるねえ

試合よりも雪国の練習環境への配慮や援助してくれるの？

※20
WEリーグが秋春制でやってるけど今のところ成果が出てるとは…

欧州はサッカーが文化だから寒くても来るけど、日本は娯楽の一部だから来なくなるよ
野球でもオープン戦のペルーナドームは地獄だし、ロッテ楽天はこの時期のナイターは寒いから平日でもデーゲームにしてる

田嶋さんのワガママの域を出ないなあ

※4
・スポニチのみ
・秋春制のメリットしか書かれてない
のを見ると、世論誘導して、なし崩し的に反対意見を封殺→一気に移行という流れを作ろうとしているとしか思えん

“ほとんど”って定量的な表現じゃないのがイヤよねー

全てのガンはJFAと田嶋会長
サッカー界は日本の国土の半分を切り捨てようとしている
これ、徹底的に政治問題化させないとダメ

もちろんサッカー協会が除雪しに来てくれるんやろ？

※24
菅平行こう

よしパナソニック、ヒーター付きのレプリカユニを開発するのだ

** 削除されました **

殆どのクラブ「練習場の問題とかサポーターのスタジアムまでの交通問題とか諸々の問題を解決できるのであれば秋春制にしてもいいよ」

スポニチ「殆どのクラブが容認した！！」

ここまでこだわる理由って何

まぁもう外堀埋められてるから雪国クラブは同意せざるを得ない状況になってるんじゃね

やっとか！はよ移行してくれ！

結局は降雪地が少なからずハンデを背負う羽目になるんでしょ。移行までの数年で諸問題が解決するとは思えないし、日本サッカーを強くするためって大義名分あってもウチらにメリットがほぼない。観客減ってクラブ弱体化が怖い。
なんでほぼ全てのクラブが容認したんだ？

開幕5連続じゃなくて4連続な
でもここまで9試合あってアウェイ7試合って不利すぎだよ
新スタが間に合うかもしれないけど、アウェイチームも含め、選手もサポも様々な業者もスタジアムまでたどり着けないリスクはある

関係者「雪なんてお湯掛けて溶かせば良いじゃん？」

田嶋「やらなきゃ意味ないよ。できませんでしたじゃすまされないよ。」

これが事実なら野々村さんって歴史に名を残すだろうな
悪い意味で

※24
ウィンターブレイクで1･2月はリーグ中断だとして冬キャンプしにくるクラブはあるとは思う
逆に夏キャンプに北海道がキャンプ地になるんじゃないかな

俺の家の除雪もしてくれないと、家族から参戦許可が出ない

>> 今回はほぼ全てのクラブが秋春制移行に同意、または容認する姿勢を見せているという。

よくわからん

降雪地は開催できないレベルの積雪が課題になるし、全国的に夏の集客を棄てるデメリットがあるし、
DAZN的に欧州で試合をしてない時期の日本の試合を失うし、秋春制は誰が得するのかね？

※49
全てのクラブがマイナスだよ
夏休みにブレイクになるなら

雪国圏外のアウェイの客が冬タイヤ履いてスタジアム来れると思ってんのか。
天候によっては電車やバスが動かない時とかあるんだぞ。

※46
世界時計に合わせたい

でしょ

ACLが秋春スケジュールなのも影響あるかもしれんけど

※33
コンディション維持するためにウインターブレイク中にキャンプするんじゃね

関東サポがノーマルタイヤでアウェーに乗り込み、周辺道路を塞ぐのが目に浮かぶ。

※44 なにいってんの？

ミッドウィーク開催や金Jやら1月,2月にナイターやろうとしても寒くてライト層誰も来ないぞ
寒い中でサッカーを現地で見ようとする人は稀有だとお偉いさんは理解してないんじゃないか？

※3
天皇杯決勝くらい特別感があれば雪でも行くけど、そうじゃなきゃキツイね

12月にまとめて天皇杯(雪チームはホーム無し)、1月は休みとかやるのかな？

※57
ACL目指すような上位クラブはACLとカレンダー合わせることでやりやすくなるし欧州からの補強もしやすい
ビッグクラブを作ろうとしてる今のJリーグの方針には秋春制は合ってると思うよ

※20
日本のサッカーが強くなるって言うより、ルールや期間を海外に合わせるって意味合いが強いしね……

今年の埼スタの芝のトラブルも秋春制なら時期を予定からずらせた可能性とかあるし。

まあ競技目線ではそうなるだろうけど現地観戦冬はマジで寒くて嫌になるんだよな
夏に暑い中スタジアムでビール飲むのが好きだった、あの開放感はなかなか無い

観客、スポンサーにメリットがあるとは思えないんだが

※10
８・9月開幕なら逆に冬のぶんも開幕時期に試合できてよかったじゃん

猛暑を避けるのは大賛成。埼玉の冬は防寒グッズで何とかするけど、雪国が心配よな。

Q.札幌ドームがあれば大丈夫だろ？
A.普段の練習ができません

Q.札幌は2月にもホームで試合やってるだろ？
A.開幕まで九州でキャンプ→開幕戦アウェイ→九州キャンプに戻る→２月ホーム開幕戦に合わせて札幌ドーム除雪、ホーム試合開催→九州キャンプに戻る

これが3月まで続いているのが現状です。知らない人もいると思うので…。

欧州でさえ春秋でという声も出始めているのに、分配金のJ1偏重のようにかえって衰退を招く要因になりかねないでしょう、これは…
J3で雪の多い地域のチームの代替会場の費用などをリーグ側が負担するのは必須でしょうし、スタジアムの基準に暖房設備が加わったらそれもリーグが持つべきでないと、実際に始めたら悲惨な未来が待っていると思います

田嶋が書いたんだろこの記事

スタジアムに屋根あればOKとはならないし、雪降らない地域も寒い中高齢の方子連れの方はスタジアムへの足遠のくでしょ
中断期間長くすると熱も冷めるだろうし絶対に反対なんだが

今更秋春制と言っても
既に室内球技のBリーグやVリーグが定着してしまい
更にラグビーのリーグワンがある以上、悪手でしかない気がする
北日本のチームは移転か合併しろと？
それとも冬シーズンは短期的に巡業して県外サポを集めろと？
(何となく今シーズン名古屋や神戸の主催試合に国立を当てているのは
後者の予行演習な気がする…)

まさか札幌ドームで１日２試合のセントラル開催？（おいおい

もちろん課題は山積というのが前提で
ここのコメ欄、頭の固い人多いな

レジャーとしての優先度は間違いなく下がるなぁ
同じスポーツ観戦でも屋内競技の方が良いかってなる

海外の豪雪地域ってどうしてるのかね

寒い時期の観戦まじつらいからなぁ…
足遠のくよ

※6
夏休みに合わせて開幕、リーグ終盤はゴールデンウィーク頃とか考えてんじゃないかな
新卒選手をどうするのか、高校サッカーやJFLなどはどう影響するのか考えなければいけないことは沢山あるがそこら辺の説明が全然ないのが…

※73
欧州で春秋移行の議論なんて一蹴されて相手にもされてない
コロナの時に一部のメディアがちょっと取り上げたくらいだよ

※63
なんか分かってるふうアピールしたくてズレた極論言ってるだけでしょ
ほっといてあげようぜ

またスポニチが田嶋のご意向で飛ばしたんじゃないの

※29
学生スポーツはいまのままでいいんじゃないの？
Jに入る選手だって今はシーズン途中で来シーズンの加入決定といいつつ強化指定でシーズン中に試合出場する人が増えてるからいちいち新シーズン開始からみんな合流しますってパターン減ったでしょ

※4
※8
どこかの部署のリーク&飛ばしで知らない関係者もいるんだろうけど

「先にやること(浦和、名古屋の処分)あるだろうが」

一応アジア王者を目指すチームなのでうちは賛成だろうけど、山形さん等の雪国の反対クラブが可哀想
新卒はシーズン中の入団でも、
クラブが夏に今の1月の対応をするならOK
JFL以下のカテゴリーで昇格決めても半年待たされるチームが出る問題もあるよね
今のセレッソレディースみたいに
強引にJFLも秋春にしたとしても、
北海道リーグ、東北リーグ、北信越リーグの秋春制導入は不可能

** 削除されました **

※68
ACLのプレーオフを２月の寒い夜に開催した時に、お湯入りポットとクノールのカップスープ持った売り子が来たけれどあっという間に冷めた
ちょいと温くなったビールをまぁ良いかと思いながら飲むのとは訳が違うんだよね

札幌ドーム毎日使えますから

あれ？また再度議論し始めた段階じゃないの？

ここまでくると田嶋の辣腕に逆にビビるわ
どんだけ権力持ってんだこの人

※73
欧州で春秋制移行への動きなんて聞いたことないけどな
サマーバケーションを一年の中心に置く欧州の生活様式からして、春秋制なんてJの秋春制以上の強硬な反対くらうはずだよ
もちろん欧州で一括りには出来ず、北欧のリーグとか寒い地方は春秋制だけどさ

※77
頭固いか？
雪どないすんねん、という根本的な問題の解決策が記事の中で
何も明示されてない以上、「そこまで秋開始にしたいなら理由と
雪の解決策を示せや」となるのは当たり前ちゃうん？

※76
バスケはともかく、weリーグと同程度の観客数のバレーやラグビーは定着しているっていえるんかな

そもそも春秋制だと客を取り合う相手はプロ野球になるんだし

※46
田嶋会長の公約が秋春制

ちなみにAFCにACL秋春制を提案したのも田嶋会長
スポニチ記事
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2020/04/10/kiji/20200409s00002181368000c.html?amp=1

※81
何とか梅雨時を避けて…って所か
まあやるにしても雪国のチームはしばらく遠隔地開催になるだろうから
その遠征費は協会かリーグが出すんだろうね？

屋根無しスタジアムでの冬の雨は地獄だろ
子連れや高齢の方は避けるよね
水金開催だと夜だしもっと寒いし
観客減るんじゃないの？

練習場どうすんの？
天童なんて、雪掻きするだけで、一日終わっちゃうよ。

雪が問題というが、欧州移籍やACLや選手休暇の問題がデカけりゃある程度許容するしかないやろ
今までその問題から目を背けて来たのは誰？

8月上旬 リーグ戦開幕
12月上旬 リーグ戦中断
12月中旬～元旦 天皇杯
1月～2月中旬 ウィンターブレイク 場合によってはルヴァンカップ開催
2月下旬 リーグ戦再開
これなら今とさほど変わらない日程で開催できるんじゃない？
5月中旬 リーグ戦最終節

秋春制のWEリーグは雪で練習できないクラブがあるから早めにアウェーに入って練習してる
って話を聞いたことあるけどそこらへんは選手のコンディションはもちろん
金銭的な面でも大丈夫なのかな

野々村がこっち目指してるのは他の行動から分かりきってただろとしか

村井やその前々からの体制で国際的な競争に乗り遅れた後始末してる感じだから自分は同情してる

※101
ウインターブレイクで従来のキャンプ地に行くって感じなんだろうけどシーズン開幕前のキャンプは場所変わりそう

年度の変わり目について心配する声もあるけど、これって特に問題にならないんだよな。
ウィンターブレイク中に移籍ウインドーを開けるなら大学4年生は言わずもがな、高校3年生も冬の選手権が終わったあとに追加で登録可能だからね。

問題点は、冬の気候が厳しい地域に対してどう対応するかの一点に絞られた感じ。

※95
秋のワールドカップでまた好成績を残したら
明けの新シーズンで客が一杯来るんでしょ＞ラグビー

Vリーグもまた中途半端な新体制になるらしいけど
いつになったらBリーグみたいな完全プロになるんだか

ほとんどのクラブが同意っていってもデメリット解消の見込みがあるなら賛成するってのも含めてでしょうね

気候風土によって地域の文化や生活様式が形成されるのが世の理なんだけどな

※13
欧州サッカーの隙間を埋めたかったんじゃないの？
いつの間にか日本の野球が主体になってる？

たぶんリーグはこのくらいの試合数かな。
ここに代表の試合があるから平日のリーグ戦は何試合か出てくるのかな

7月　1試合
8月　5試合
9月　4試合
10月　4試合
11月　4試合
12月　2試合
2月　3試合
3月　5試合
4月　4試合
5月　6試合

名古屋浦和が燃えているので、自ら炎上することでうやむやに持っていく作戦
だよね？

日本だけの事情で考えると気候含めありえない話なんだけど
ACLや移籍マーケットの絡みを考えると秋冬のほうが都合がいいというもどかしさ

新潟や山形も容認したって事か？

ＤＡＺＮは去るぞ
代わりの配信サービスとの契約が済んだのか？

※112
秋冬じゃなくて秋春ねごめん

雪国クラブも同意してるんだったらもう何も言うことはない。
ここまで来たら最大のスポンサーであるDAZNも同意してるってことやろ。
むしろ寒い中サッカー見るのが億劫になるからDAZN加入者増えるかもなｗ

※98
相当減るだろうね
冬が問題というけど問題は動員が伸びる夏休みがお休みになる事だな
※57
誰も得はしないよね、ACLにカレンダー合わせたところでなんなのって話
アルヒラルなんてずっと合ってなかったのに強かったし

実際なったらなったで育成年代とかどうなるんだろうな
高卒大卒年代は国内試合にも出れないし、そのまま欧州にも行けなさそう
それに高校生は高円宮杯とか冬の選手権もあるし会場確保とか練習環境とか大変だろうな

jリーグと分けて雪国だけの雪国地方リーグ作って今まで通りの開催やったらええかもね。ACL出場してる雪国のチーム滅多に見ないしビッグクラブ作りたいjリーグにとってはそっちのがいいわな。雪国に日本サッカーの足引っ張られたらたまらん

※114
ソフトバンクに頼んで
バスケットLIVEのJリーグ版を作ってもらうとか…

※107
札幌時代のノノさんは、デメリットを解決できるなら秋春でもという感じでした
他の雪国クラブも、メリットの方が大きいのであれば反対しなくなると思います

※114
他に契約してくれるところなんてないから2033年まで延長したのに

絶対プラスにはならんね
集客数減って潰れるクラブがいっぱい出てくるよマジで
寒さと雪をどうするかの具体策があるとは全く思えないし、その影響を過小評価して舐めてるとしか思えない

結局今の日程とほとんど変わらずにシーズンの区切りだけ変更することになるでしょ？
シーズンオフは6月の代表ウィークだけで、あとはウィンターブレイクでチームづくりしてってことじゃないのか

※121
解決できないからずーっと反対され続けてるんだけどね

前の議論の時はスポンサーとの期ずれも厳しいんじゃないかって言われてたよね
地方クラブだとスポンサー離れも起きそうなんだけど

※123
「Bリーグのチームがある所はそっちだけでいいよね？」って思ってたりしないかなぁ
秋田とか山形とか仙台とか新潟とか…

※125
前回議論が凍結した理由は多くの問題を解決できないからでしたね
良い案が見つかったのであれば良いのですが

秋春とか
フアンマのフアンまつり開催時期じゃん

今年、どこも寒かったり雨降ったりする日は露骨に集客数下がってるんだが、冬にやろうぜ！ってなるともっと観客数減るよね。

※90
芝の育成どーすんの

※38
まあずっとそうだよ
なんならJリーグアンチに推進されてる始末だもん、仮に実現したら歴史に名を残す改悪したチェアマンとして野々村さんは名を残すだろうな
今の所村井さんからのギャップが大きすぎるけど、それでも改悪よりマシ

※66
>ACL目指すような上位クラブはACLとカレンダー合わせることでやりやすくなるし

これに関しては正直どうなんだろ？
少なくともどちらも春秋制時代は元日に天皇杯、1月末にACLプレーオフで最悪の事態1ヶ月未満で翌シーズンも有り得たが
それに2チーム分戦力ある時、リーグとACLで山場ズレてる方が采配しやすそうと素人考え

育成年代もメディアでよく目にするトップエリートを除けば、大半の平々凡々なプレイヤーの代替わりは秋の新人戦で始まり“夏の”選手権予選で引退ではある

※44
意味がわからんくて怖い

※93
昔一瞬だけ出たよ
その後尻すぼみしたから上手くいきそうもなかったんだろう

※122

DAZN契約更新直後のタイミングでこんなニュースが入ってくるのが謎だわね

観客動員どうするんやほんま
日本の悪しき風習である超絶激甘見通し発動か
所詮Jリーグもそんな組織か

CWCの為なら仕方ないと思うけど、田嶋の思惑通りになったようで気に要らないw

※3
関東にはベルーナドームという夏以外は悪天候だと真冬のナイターが擬似体験できる施設があるからそこで体験してみては?

※77
それって上の人がよく言う、できない理由でなくどうすればできるか考えろってことだろうけど、
そもそも前向きに考えなくてはいけない前提がない。

このブログもまんまと田嶋の付けた火を燃え上がらせる装置になってる気がするぞ

ほとんどのメディアは音沙汰なしｗ

※121
札幌を賛成派にするためだけにチェアマンにしたんじゃないかと思ってしまう
札幌OKなら他の東北チームは『企業努力が足らない』で寄り切るつもりでは

今回も激甘処分の感じがするし、浦和と名古屋も大賛成派かな

※137
もはや観客動員より優先すべきはDAZNマネーってことなのかな。
うがった見方すればDAZNから移行しろって言われたまである。
日本の二大スポーツであるサッカーと野球のどちらかが年中開催されてる状態がいいだろうしな。

※101
それ超過密な日程にならない？

観測気球ってわけでもなさそうなのかな
2月の亀岡でもヒートテック2枚重ね、靴下2枚重ねが必要っぽいんだけど…

複数の関係者って田嶋と田嶋の見てる前で聞かれた職員とかじゃないの

しかし、秋春制のメリットのひとつだったプロ野球とシーズンがずれて地上波で流してもらえる、というのは言われなくなったな

そりゃそうだ
野球がひたすらテレビで話題になるのは、メディアが野球の球団を持っているからに他ならない
Jリーグで同じことをやるなら、サイバーエージェントにテレ朝を買収してもらうしかないか

DAZNの意向もあるんかね

浦和からとった罰金で豪雪地のサポートしそう

高卒・大卒の加入はどうするんだろう。1月の移籍期間で加入するのかな

JリーグだけでなくWEリーグも楽しみにしてたんだけど、
①中断期間が長すぎて、前期・後期みたいで、チームの状況などが継続性が無く、興味が薄れる。
②学制と違ったことで、学校卒業した新人がシーズン終盤に入ってきて印象が薄くなりつまらない。
この2点は、致命傷になりうる。

※77
アホかい。いままで出てる問題に対する回答がまったく追加されてないじょうたいで、どっちが頭固いんかと、、

とりあえず、
ラグビーとシーズン被るとうちのスタジアムは芝が死にますね、、間違いなく。

日本サッカー協会の長年に渡るゴリ押しがようやく実現するのか

※101
1-2月のルヴァン杯開催は降雪地域がホーム開催出来なくて不満が出そう。もしその日程で組むならセントラル方式で開催が一番不満が出ないかな

この日程だと8月の猛暑避けてないし冬もガンガン試合組んでるし、冬は避けろの春秋派、猛暑は避けろの秋春派どっちにもケンカ売る日程だw

田嶋が雪かきせえ

スポニチと書いてオオカミ少年と読めと言わんばかりの内容だな
実現の暁にはインフラ整備の費用を捻出してもらう契約をしてもらおう
凍結した芝生や土のダメージと選手への負担をなめるなよ

昔は台風こようが雪が降ってようが試合やってたんだよな
案外南北の端をホームにしてるクラブに天候はアドバンテージになるかもね

雪のトヨタカップを現地観戦し、翌日風邪をひいて寝込んだおっさんが通りますよっと
（12月2週目の日曜14時KOで、気温がマイナス2℃だった）
確かあの試合、チケット完売していたのに、旧国立で1万7千人位しか人来なかった記憶が
あんな極寒状態でプレーする選手も毎試合応援にかけつけるサポーターにとっても地獄でしかないよ

ほとんどのクラブって何クラブでしょうねぇ…

どうせ飛ばしなんだよなぁ

卒業シーズンに合わせての開幕が好きだったんだけどなぁ
残念

※141
PV稼ぎは大事だから

今回は飛ばしな気がするけど進めたい人も多いし進めたい状況があることも理解しなきゃアカンなとは
基本的には反対だけど

※4
一昨年の「ホームタウン制撤廃」「地域密着の理念撤廃」の飛ばし報道とその後の顛末見りゃそんなの明らかやん
モラル低いJ関係者に観測気球として使われてるんだろ
それか単にJリーグを混乱させて業務妨害したい勢力がいるか

推進派のゴリ押しかもね
既成事実化して反対派を黙らせるのかも

とりあえず具体的な案を見せて欲しいわ
それを見る前に受け入れるのも突っぱねることもしたくない

日本の夏の夜の暑さ
と
日本の冬の昼の暖かさ(＋雪)

どちらが過酷か…

雪国じゃなくても寒い時期の観戦は避けたいなあ(´・ω・｀)

※149
どうなんだろう。DAZNがJリーグを買った理由の一つにヨーロッパと違う時期にやってるからが挙げられてた気がする

このニュースに限らず「今回は飛ばしだから」と震えながら言ってる人見るのほんと面白い

スポニチ、田島の阿吽の呼吸の遺志が感じられ

ほぼ全てのクラブが威光動意用人する姿勢つて❔

公取委に訴えてやる

ほぼ全てのチームが容認って、容認してないチームが具体的に何チームあるかすら書かれてない時点で、小学生の「みんな(＝クラスのうちの３人)持ってるから買って！」と同じ臭いがするんだけど
開催可否はともかく、少なくとも観客は減るよねぇ
極寒の屋外観戦は、特に子連れと老人は避ける人多そう

※167

冬のナイトゲームはないなんてことがあると思う？

※73
分配金のJ1偏重…？むしろ今までがJ2偏重だったのでは？

WEリーグでやれてるやろ、と言われてしまうと新潟はレディースがあってあんま反論し辛いよねとは思っちゃったな…

7月終わりか8月頭に開幕、12月の頭までやってお休み、2月の頭から5月頭まで？
結局去年や一昨年にやったような過密日程になるのでは？それでやれたやんていうのか？けが人コロナ感染でながらぼろぼろでなんとか
やったとかですよな。

地方と下部リーグほんきで捨てる気ですかね、、これ。

「『ほぼ』じゃない方」のクラブの反対は押し切ってしまおうということなのかね。

詳細は出てきていないけど、豪雪地帯のクラブの方が少ないという状況で、多数決で決めてよいことだとは思わないね。

冬開催ならホーム観戦やめます

ほとんどのクラブが同意したと書いてあるが、東北北陸北海道のクラブは同意したのか？
ウインターブレイク期間外のスタジアムおよび動線の安全確保、練習場の確保には目処がついたのか？
眉に1リットルくらい唾をぶっかけてるぞ

※167
スケジュール考えるとどっちも味わうことになりそう

※70
「開幕当初は、試合ができる環境じゃないからアウェー開幕を強いられている」→「シーズンの半分近くがその季節の開催になったらどうなってしまうんだろう」っていう不安でしょ。そういう趣旨だってくらい、多少の読解力があればわかると思うんだけど。

※144
DAZN自体が欧州サッカーのスケジュールと期ズレしてるJリーグはメリットだったと契約結ぶ際にトップがコメントしてる
他競技は関係ないよ

※175
観客動員無視すれば札幌新潟はどうにかなりそうな気もする
問題は他の地域だな

関東圏だって天気の気まぐれで降雪したら試合出来ないだろうしさ

寒くてもスタジアムやスタンドにひまわりを置けば暖かく感じるから

※86
>>「先にやること(浦和、名古屋の処分)あるだろうが」

浦和にその気がないから無理無理
グランパスの発表や対応にいろいろ問題があるのは事実だけど、警備員への暴力・暴行に対しても「犯人が認めていないから確認できていない」と言ってたった１０日間の入場禁止にしかしてないクラブだよ。
野々村ごときがが浦和様に逆らえるはずがない。

余程日本のサッカーの基礎を弱くしたい奴がいるらしい…財務省の親戚？

この議論って数年前にJリーグチェアマンと全クラブの社長が1年と言う期間多大なコストと労力と時間をかけて移行を前提に議論し尽くした結果、移行はデメリットが大きいと結論づけられた話で議論自体を10年凍結されたはず
なんで10年経ってないのにこんな話が出てくるの？と疑問でしかない
ACLのスケジュールなんて今までは中東、オージーが期ズレしながらやってたし日本がズレても大した問題ではない

いつかのCS見に行った時しんどかったからなぁ…まぁ来シーズンは山から解放されるからまだマシになるか

殆どのクラブ
川崎、横M、ガス、町田、大阪、楽天くらいしか思いつかないが？

いつもの飛ばし記事だけど、
ぶっちゃけ、欧州もJリーグも無い不毛な6月からの3ヶ月をどうやってすごせばいいのやら。
ま、それ以前にサッカーファン辞めるけどさ。
20年以上前のバスケファンの気持ちが理解できる話だ。

ところで田嶋氏を辞めさせるためには何をすればいいの？

※183
むしろWEリーグは全くやれてないと思うが・・・
観客動員は興行の1丁目1番地、そこを無視してまで実現させるメリットが存在しない

※4
スポニチだけだと浦和の騒動の矛先そらしに感じちゃうので早く別のところからも報道きてほしいです

コンサは比較的メリットが多い気がしなくもない
・北海道での夏季キャンプが増えレベルの底上げ
・どうせ今でも2月末ホーム開幕、12月頭までホーム戦でそこはずらせないし、結局３月前半まで熊本拠点なのは変わらん

それでも冬季の練習環境や他チームの冬季の試合開催を考えると無理だと思うけどなー

8月頭開幕12月頭中断2月末再開6月末閉幕あたり？
秋春のメリットと言われる酷暑時期はどう考えても避けられそうにないし厳冬期にも被るし本当にほとんどのクラブが賛成してるんですかね(鼻ホジ

11月の観戦でも完全防寒なのに、1月とか2月は寒すぎて無理だよ。
寒さに風＋雪が追加されたらやる選手も見るサポも地獄でしかない。

マジでナンセンス
日本という国そのものが４月新年度の生活リズムな時点でそれに逆らうようなコンテンツなんて自然と爪弾きになるだけだぞ

※167
二つ丸をつけて

移行のメリットに代表の強化や移籍云々というけどW杯優勝のアルゼンチンは日本と同じ春秋制、バンバン移籍してるブラジルを筆頭にした南米や今一番サッカー伸びてる北中米も春秋制、アジアや欧州、北欧なんかも一部は春秋だし世界的に特筆する豪雪地域の日本で率先して移行する理由が全くない

Jリーグムリ
Jリーグムリ

※11
同感

>>加えて、選手の欧州移籍もしやすくなる。
これって本当にメリットなの？
ただでさえ「Jリーグなんか見る価値ない」と言ってる人が多いのに

12-3月までずっとアウェー試合って可能性ありえるな

たしかにルーキーって他の国はどういう扱いしてんの？

Jリーグ100年構想も30年で終わったね。
次はプレミアリーグ化して都市圏のクラブだけで楽しくやってて下さい。

序盤カップ戦で若手育てたいチームにはよろしくない改革だなぁ

※202
野球みたいに天候で試合中止が増えるんかねぇ…

野球ほどじゃないにしろ、これキャンプ地の経済効果とかも問題になりそうだな
夏の北海道東北キャンプとかになったりするんだろうか

ウチも賛成したんだろうか？

7月開幕6月閉幕，12，1，2月は冬休みで秋春制！みたいなことになったりして

移行議論を見るたびに不思議なんだが、ACLってそこまで重要なタイトルか？欧州CLは賞金もハンパないし世界最強クラブの称号の名誉があるからわかるが、ACLって日本国内ですらほぼ話題になってない気がする。
雪国クラブとそのサポーター・スポンサーを切り捨ててまで獲りに行くような大会とはとても思えないのだが。

あと、近年だと東京でも大雪が降ったりするから都心部のクラブでも豪雪対策いると思うんだが、お金めちゃくちゃかからないか？

ウチの社長も秋春制検討委員会的なものに参加していて､これまで議論されてきていることに関してはしっかり認識しているが
それらに対する決定的な解決策は得られていない様子だったな

※204
次はプレミアから少し遅れてのアメスポ化かな？
観客動員数上から20チームくらいでリーグ戦を行って、それ以外のチームは独立リーグ扱いにでもして人権侵害スレスレのドラフトも導入するんかな？
そうしたら観るのやめるわ

※11
自分は一気にしらけましたね。
モンテにも興味をなくすでしょうな。

※201
秋春制ぜったいJリーグだけのメリットのためで考えられてないよ……

煽りとかじゃなく単純に無知からの疑問なんだけど、開幕１ヶ月以上アウェーってのはそんなに不利なものなの？
結局トータルでのホームの試合数は一緒だから、そこまで影響あるものなのかと

天皇杯は6月末になるのか？？
大学・高校サッカーとの兼ね合いはどうなるのかな。

第二移籍ウィンドウから登録してシーズン途中から参加ということになるんだろうな

※183
数年前、クリスマス頃に金沢へ観光に行ったが突発的な降雪でインフラ死んでたから無理だと思う。兼六園周辺は消雪パイプで水が出てたんだけど雪と水で道路が川になってて酷い有様だった。観光地でさえもそれなら競技場周辺まで手が回らないでしょう。

海外組が増えれば日本代表の集客に繋がるし
国内リーグがどうなろうと知ったこっちゃ無いんだろうね

デメリット解消等、国内の状況は以前から全く変わっていないけど、
AFCのシーズン移行や、クラブＷ杯の大型化等、国外の状況が大幅に変化、
外堀が埋まってきている感じですかね。

冬のくそ寒い中夜の試合とか見てられんわ
雨降ってきたらガチで危ないんじゃねーの

サッカーファンも高齢化してるから変化を嫌うお年寄りが文句言ってる時点で
もうJリーグには未来が無いなって思ったよね。

※210
クラブワールドカップが拡大傾向だからその入口のACL軽視は無理

大阪ですら真冬の観戦は躊躇するからなあ。寒い地域だと年パスの売り上げにも影響しそう。

え？人工芝OKにして札幌ドームの張り替えをしてくれて、全天候型練習場も用意してくれるってこと！？

「ドームだから試合はできる」とよく言われるけど、天然芝だから養生の為に外に出して日光に当てなきゃいけないんだよ。
そして真冬に芝を剥き出しにすると凍って枯れる。
この問題を解決できるとはとても思えないので、この記事は飛ばしでガセだと思ってる。

まず夏春と言わないあたりに推進派の根拠の弱さ、後ろめたさを感じるのよ
やるならやれよ、そのかわり雪国の冬は全てアウェイ開催、暖かく観戦に適した季節になったらホームの連戦だ

世界のサッカーは欧州を中心に動いている
欧州に合わせなければ日本サッカーは発展できない

一年中切れ目なくサッカーが見れる環境を手放すことになる
メディア露出が消える時期が出来てしまう弊害を考慮してるのだろうか？

※209
降格クラブの扱いは難しそうだけど、これまでのリーグ戦成績を秋春制区切りにして見返したら各シーズンの順位がどうなるのか興味ある
12/13シーズンとか大宮が優勝してそうだし

冬は死のロードでもいいんじゃないの？
いい季節にホームいっぱいやってくれるなら構わないし
開幕前に雪でキャンプが… って状況もなくなるしいいんでは。
学校はどうするんだろう。卒業してシーズン中に参加することになるのか
3年の途中からプロとして参加なのか。

※209
ロシアのリーグは、
７月中旬開幕、11月中旬～2月はウィンターブレイク。
3月から再開して最終戦は6月初週という、かなり変則的な形で運営されていますね。

ここまで極端ではなくても、近い形に収める様な構想ではあると思う。

※3
行かなきゃいい。
相次いでクラブが破綻したら田嶋が閑職に追いやられてこの問題にケリがつく。

真冬に誰も来ないクラブが潰れる、真冬に嵯峨野山陰線が止まって山越えできないサポーターに凍ﾀﾋ者が出るなど、秋春制には秋春制の❝楽しみ❞が沢山ある。
（稲盛和夫さんがいなくなって、うちは今後どうなるか分かったもんじゃない。）

※215
どのクラブも序盤の数試合で指揮体制の継続や監督変更なんかの重大な判断をするから有利な場所で戦った時のデータが一切得られない（判断材料が大きく偏る）ってのは相当厄介だと思う

欧州は真冬で雪降ってても普通に観客入ってるし真夏のJリーグの試合のダラダラ感から選手は相当大変だし危険なんだろうなと感じる

雪国だと、この季節なら大丈夫だろ
と、ホーム開催してもどか雪
とかあるし怖いなあ

インターハイで部活引退、チームに合流ならギリギリいける？ってぐらいかな。

リーグ38試合
7月3週開幕 2
8月 5　9月 4　10月 5　11月 5　12月 1
3月 4　4月 5　5月 6　6月 1
2月にルヴァンカップのGLを集中開催してGWあたりに決勝。天皇杯は既存スケジュールで

喜ぶのはマスコットの内臓だけ

ウィンターブレイクが長すぎるのも考えもの。
2か月でもかなり長いよ。

あれ？　これって飛ばし記事だと思って鼻で笑ってへそで茶を沸かしていたんですけど、、、
スポーツニッポンって信頼度は高いのかな？

うちは雪はほぼ降らないけど、風で体感温度がエラいことになりそうだ

※212

やるとしたらPPV中心のアジアプレミアリーグかな。
観客動員数2万超えって浦和・東京だけみたいですし。

外国資本を解禁し、観客動員より配信収入を優先すれば、地域密着も不要になりますね。地域の応援よりも世界からの評価を重視するという事でしょうから。

ACLなんか無価値の罰ゲームなんだから浦和をJリーグから追放してACLにだけ参戦してもらうのがベストだろ

ルヴァンカップは来期からトーナメントになるから、全体の試合数は大幅に減るし、
シーズンを移行した場合、
ある程度の期間は高校サッカーの様に、集中開催するみたいな事を考えているかもしれない。

とりあえず10月以降の新潟とか山形とかで試合観てみてくれないかな
屋内じゃない席でね

定期的に観測気球を出して、振り回してくるのやめてほしい

暑かろうと寒かろうと国内でキャンプ張れる縦長国家日本凄い

…ってのは置いておいて冬期間のミニキャンプで沖縄（もしくは東南アジア）に拠点に置ける体力があるか否かで大きく差が出てきそうだな

※191
雪掻きさせればいいんじゃね？

※209
これならまあ。名ばかり秋春制になるのかな。

※189
多摩川の強風に煽られる等々力の冬は本当にキツいからなぁ…
クラブは知らんが個人レベルでは行きたくないぞ

※230
自分は寒ければ行かないライトオタだから、開幕戦も昇格降格プレーオフも冬以外に行われるのは凄くありがたい。
ただ、ここに書き込む方は寒くても雨に打たれても雪を被っても行く人が多いだろうから、そんな皆さんには絶対にありがたくない話だろうね。

※35
WEリーグの成果
強豪INACでも快晴時に2000人くらいしか客が入ってない

※204
オワコン興業とか横断幕出してたクラブあるけど、秋春制導入したらガチでそうなるのワロエナイ

※237
真っ裸系のキャラはお腹冷えるぞ

北のほう寒すぎて怪我人続出とならなければいいなぁと。
ロシアリーグなんかでよく言われてたような気がするんだけど。

※3
真夏にサッカー見るよりマシ

７月最終週閉幕、８月最初の週に開幕すれば日程変更なしでウィンターブレイク取れるんじゃね？（名案）

やるとしても２か月ぐらいウィンターブレイクになる7月か8月開始の夏春制になるんだろうな
選手からすれば夏は暑いし冬は寒いだろうが

※246
亜寒帯から亜熱帯まで国土がある日本って凄いよね
他の国を考えてみても、アメリカ合衆国・中国・チリくらいしか思い浮かばない
オーストラリア・ブラジル・アルゼンチンも当てはまるかもしれないけど。

もう秋春制は決定してて今は過密日程をどうするか考え中
だからルヴァンをトーナメントにするんだな

※201
いや海外から選手は移籍しやすいんじゃない？

個人的には大賛成。田嶋さんはあんまり好きじゃないけど、上手く移行出来たならすげえ

※236
これに代表ウィーク加えるとリーグ戦の半分くらいがミッドウィークになるんかね

※18
いや夏のが嫌でしょ笑　

※215
個人的に、一番でかいのは集客だと思う。
メディアが大きく取り上げるのは開幕と優勝争いで、それ以外はかなり縮小されるから
開幕からひと月後に初ホーム試合！ってなっても、根強いサポーター以外には開催のニュース自体届かないんじゃなかろうか。
（それまでに連敗繰り返してたら、目も当てられないことになりそう）

ACLのシーズン移行への対応
選手やスタッフのさらなる流動化促進
代表活動におけるコンディションのミスマッチを減らす
で良いんだと思うけどな。目的は

「負担軽減」を掲げるとその後の展開の足かせになりそうで良くないと思う

※215
移動続きなのがきつい
移動ないのと比べて疲労は増えるし、移動で1日要したらその分の練習とかできない

関東のチーム同士のアウェイだったら移動の負担は小さいけど、積雪が問題になる地域だと近くにアウェイチームがあるわけじゃない

※209
このスケジュールだと、Ｊ2からの昇格チームがＪ1での戦いのために用意した新戦力とか戦術を落とし込める時間なくて、かなり厳しそう

ていうか選手のこと考えたら真夏にサッカーやらせるのがおかしいし、メリットもあるじゃん

新潟山形秋田岩手北海道のクラブに勝ち点25＋ならいーよ

5cmの積雪で首都圏の交通は麻痺するけど大丈夫なんか？

スポニチの時点で飛ばし前科があるし
田嶋をクーデターで失墜させないと協会は崩壊の一途を辿る

** 削除されました **

※266
多くの人が見てるのは209さんが言ってるような夏真っ盛り開幕だと思うけどな

うち今の時期でもゴール裏以外の着席日陰の席はダウンやら毛布やらの装備の人多数なんだけどｗ

積雪関係ないのって、静岡、宮崎、鹿児島、沖縄ぐらい？
関東だって雪降るし、降ったら交通止まるよね？

FhMDFkMmI4
なりすましかお客さんかガチなのかは分からんけど秋春にしても8月の一番暑い時期の試合はなくならないよ

すでに２月中旬開幕になってるし、いけるって判断したんだろうけど
少なくとも雪国クラブは１２月～２月はアウェイのみかな、ホームアウェイで結構勝率変わるからアウェイ連戦辛いんだけどな

まぁ正直高校サッカーとか見てると１月の関東ってめっちゃ晴れるもんな
そこで生活してればこの時期に試合しないの勿体ないって思うのもわかるよ

※212
バスケが生き残りかけた入れ替え制を捨てて
身の丈合ったリーグに所属して背伸びしない運営やりましょうに変わるんだっけか

サッカーでそれやるとしたら今必死こいてJ入り目指してるグループが発狂しそうだが

シーズンのくくりが秋春になるだけで日程はそんな変わらんのやないの

ノノの決断を支持するし、これからもクラブをサポートし続けるよ

札幌なんかは今年開幕からしばらく九州でキャンプ張ってて
ホーム札幌開催なのに移動は相手より距離が長いなんてこともあったね
問題なのは試合じゃなくて練習環境とか移動の方だと思うんだが、まぁもう面倒だから一回やってみればいいんじゃない？

今とあまり変わらない日程で開催時期ずらすだけだろね、真夏にやるはずの4試合ぐらいを違う時期のミッドウィーク開催だろね

※271
いや開幕はやるにしても欧州と合わせるなら8月後半からだろ。勝手に多くの人がって多数派みたいに言うなよ。海外サッカー見たことない？
少なくとも真夏の連戦が減るのはいいことだろ。デメリットをどうするかは難しい問題だけど。

デメリットに関しては画期的な解決策が生み出されない限りどこかに(主に金銭的な)皺寄せがいくことになる。
問題は誰がそれを負担するか。

真冬はなぁ
天皇杯準決勝とかクラブワールドカップとかよく国立観に行ったけどなぁ
死ぬほど寒いぞ

※236
ルヴァンのGL無くなってトーナメントになるんじゃ無かった？
負けたチームからキャンプかな

結局、夏と冬にオフが２回あるみたいな日程しか組めないと思う。
夏場は海外チーム呼んで稼ぐなんてのは限られたチームだし

反対してるのは新潟

真夏の夏休みがかきいれ時だからこのシーズンナイターやらないとリーグ、全くラブにとって大きなマイナスだよ
雪国だけの問題でもない
野球だってそうでしょ

いろいろあるんだろうけど、2時間座ってるのは10月でも寒いんだよなってのが率直な感想

１）今の開催日程と変わらない場合　→海外移籍はしやすくなるだろうが日本の年度方式とずれるのはマイナス面も多い。あとは何も変わらないので変えるだけのメリットがない

２）冬季の試合を増やし夏場は減らす場合　→夏場の試合が減るのは選手にはプラス。野球シーズンと被らない日程が増えて露出増の可能性は高くなる、ACLとも日程が合いやすくなるなどがメリット。
　　一方で冬季に試合可能な地域が偏りそういう地域の冬季ホーム試合が増えるが夏季開催と比べ確実に入場者収入は減る。その補填は？また雪が降る地域は練習もできないが練習場の確保はどうするのか（室内練習場を作っても練習場まで行けなければ無意味）。ミニキャンプを実施するなら費用は誰が負担するのか。最後に、今でもNPBシーズンが終わった11月でもメディア露出が増えないのに果たして12月に試合したからって取り上げが増えるのか。

個人的にはデメリットを上回るだけのメリットを生み出すことができるのか検証したうえでそう判断した場合のみ消極的同意。

ACLが秋春になったのが1番だろうな
７月開幕の６月閉幕で1月全休が落とし所かな

プレミアもブンデスも8月から試合やってんのに「夏場の過酷な環境は〜」とか言ってる人ってなんなの。無知なの？

※289
高卒大卒新人とかどうするんだろうね
シーズン途中から加入になるのかな？

次は雪国や地方クラブは切り捨てて資金力と集客力のある都市部のクラブだけで降格のないプレミアリーグ創設だろうな
バスケは地方切り捨ての新リーグ作るし

※286
Ｊリーグ関係者の方こんにちは！

今のJリーグは目的が「各クラブのため」から「Jリーグ全体のため」に移ってるから、クラブ単位で見たら恐ろしく不平等な事も平気でやるだろうし、それを誇るとさえ思ってる
勿論、Jリーグが危機的な状況にあるのは理解してるしそれを脱却するためには何か変える必要があるのも分かる
が、そのやり方がこれでは、本当に長期的にリーグのためにもなるのか疑問

※261
いや冬のが嫌でしょｗ
厚着しても何度か体調崩したし

※271
ですね
8月は夏休み&お盆シーズンで帰省に合わせて県外サポや小中学生向けの企画が組めるし、現に各クラブが夏祭りや打ち上げ花火、特別ゲスト、浴衣企画、夏季限定ユニとかで様々に趣向を凝らしてますからね

依然解消できそうもない課題点どうするんだろうな
練習や練習施設に関しては極論するとクラブ単位でも準備可能なものだけど
公共施設に頼ってるものが多いスタジアム設備（特に暖房設備は必須）とかはクラブの一存ではいかんともしがたいし
集客見込める5～7月の連休や長期休暇分が無くなるだけじゃなくて
今までは晩秋初春の寒い中でもクライマックスや開幕だったから集客できたけど中断前後ってだけだと難しいだろうし
クラブ経営に影響出るのは必須よな

例えば今年のカレンダーでどんな感じになるのか、みたいな具体例を出して欲しいわ。
J1、20チーム、カップ戦とACL、代表ウィークまで入れた状態でどんな感じなのか。

皆んな、ただの飛ばし記事に反応し過ぎ。

※295
危機的もなにもコロナ前は絶好調だったぞ、売上もすごい勢いで伸びててもうコロナ前に戻りつつあるし動員も過去最高だった

雪国どうするんだって話があるけど、令和になってから2-3月の降雪量が激減しているんだよね
今年2月は北陸で平年比37%、山陰地方で平年比10%。これは山間部の数値も含むから平地だと平年比5%以下になる。
3月は北陸山陰ほとんどゼロ、北海道ですら平年比2割。
2月の札幌だけがネックだけど、雪国問題は近年の気候変動のおかげでかなり低減されていると思う

観客の寒さ対策でシートヒーターの導入も検討して欲しい

秋春だとしても8月がシーズンオフだと興行、日程両面で皺寄せやばそう

※302
5年程度の傾向で気候変動だとか言わない方がいい

※302
積雪量、だけでみるとそうかもしれないけど
雪って降る時に馬鹿みたいに降ったりするんだよね
今年もそうだったんだけど、ずーっと降らない日が続いたと思ったらドカッと大雪になる
トータルでみると積雪量は減ってるんだけど、この大雪の時にどうするんだろうって問題よね
まぁそれは雪国だけの問題じゃなくて関東でもあり得ることなんだけど

ウィンターブレークは絶対必要だし結局真夏に試合をすることになるなら秋春制の意味がないんだよな

新卒選手に関してはBリーグとかWEリーグはどうやってるんだっけ
プロレスラーの杉浦の娘がシルフィードに入団したって聞いたけどシーズン途中の加入になるのかな

寒い時期、嵯峨野線次第ではヤバい事に

※297
一番入る時期でイベントも打ちやすい、人も移動してる時期にプロリーグとして興行しないっては致命的
だからアンチも必死に移行推進してるというね

※281
ウィンターブレイクの期間が2〜4週間の5大リーグと比べるのはナンセンス
2〜3ヶ月のウィンターブレイクがあるとすると選手クラブに過密日程で死ねと言うか8末のシーズン開幕を早めるか5末のシーズン終わりを後ろ倒しする必要がある

この記事自体は秋春制賛成派による「移行待ったなし！」みたいな観測気球記事だと思う。
各クラブは無条件賛成ではなくて「ACLがあるから議論を再開する必要性はある」けど、
インフラ面とか雪国の不利に対してどうするかの目処が立てば。って条件付きな気がする

やってだめなら戻せばいいじゃん。
戻すことになったら無駄な費用とかって話にもなるだろうけど、ある程度議論をしたのならとりあえずやってみるというのも、
これからの日本に必要な文化だと思う。

※281
2〜4週間しかウィンターブレイクがない5大リーグあたりと比べるのはナンセンスでは
2〜3ヶ月のウィンターブレイクが挟まるわけだから必然開幕は8月末より早くなるし閉幕は5月末より遅くなる
選手クラブに過密日程で苦しんでもらおうって話なら別だけどね

DAZNとの放映契約が更新されたばかりでこんな事するかなあという素朴な疑問

※302
データだけで見てると現状解んなくなっちゃうよ
今年の北信越の大雪の日に試合開催あったら絶対無理だったはず

自分らのクラブが賛同しますって声明出せば、ハイそれまでよ

※20
W杯優勝したアルゼンチンやブラジルなんかの南米、今伸びてるアメリカなんかの北中米が日本でいう春秋制と同じスケジュールだから別に移籍がしやすいとか強化がどうとか関係ない話だよ、他にも欧州でも北欧やロシア、アジアでも中国や韓国は春秋だし、代表は欧州組中心で拠点もドイツなんだから、期ズレしたまま参加すればいいだけ
ACLだってずーっと中東やオージーは期ズレしてたんだから

海外に合わせるというのは建前で
人工芝ドームを解禁するのが最大の目的だろうな

サッカーのない時期のスタジアムシティーの集客の為にヴェルカを作ったジャパネットが賛成してるのかな？

昇降格制度があるから下部リーグで試すことも出来ないんだよね

※167
野球好きもしくはアイドルグループ好きならペルーナドームに行けばどっちも味わえるよ

ACLが一番大きいだろうけど
Jリーグ途中で海外移籍とかがあるせいでリーグ戦にも直接影響あるからなあ

どちらにせよ決まった経緯とかきちんと説明しないとダメだわ

正直今出てる情報だけだと良いも悪いも言えないよなあ…
豪雪地帯のこと考えると多分冬に中断期間設けるかたちにはなるんだろうけどさ
ただ夏休みに子供連れ集客できなくなるのはちょっと痛いなあ

仮に冬場の試合が多くなるとしたら、屋根があると日陰で寒かったりするから、昔の国立みたいに
屋根がない方が暖かかったりする（無風に限る）

飛ばしだろうし話半分として、秋春でやりたい人は芝生の養生をどう考えてんだろ

サッカー関係者はまじで代表を強くすることしか考えてなくて、客が寒い中観戦するのは大変じゃないかとか考えることができない人たちなんだね、バスケとかに勝てると思ってるならそれはとんでもない勘違いだよ

やるならさっさと移行せえよ

※323
ただ19時開催とかだと、子連れって結構難しいよ

※315
それって1月下旬だったよね
2月はもう昔のように大雪は降らないという流れが確立しつつあるよ
一昔前と違って中国大陸で寒気が暖められてしまうので雪雲が発達しづらい。
福井なんて今年2月の降雪量8cm、富山も16cmしかない。鳥取に至ってはヨコセン（「うっすら」すら無し）
むしろ海水温上昇効果が出ている12月下旬のほうが大雪になりやすい
イメージのアップデートが必要。

※215
2019のFC東京が優勝逃したのは久保離脱もあるけど、アウェー９連戦による影響も大きい
特に飛行機の移動が続くと選手にとっては負担が大きいと言っていた
新幹線はたくさん来るし、気圧の変動差が無いから負担がかからないみたい

※296
夏のが熱中症で体調悪くなるだろ

※328
それはある。夏休みとはいえ21時終わりのナイターは連れて行かんわ。
子供を考えるならデーゲームやな。

※329
えっ…２月ですけど…

移籍に関して
シーズン半ばでエース級（目玉選手）が去っていく今が最高にやばい
シーズンで競うという原則を成り立っていないし、観客の観戦レベルの保証に関してもあまりにも不誠実
改悪をするサービス会社に新規の人は対価を払う価値あるものと認めるだろうか
クラブがあたおかなんだけど、今みたいにどうしても移籍させてやりたいなら移行はメリット

獲得はうまくなるだろう、取ってくる選手も見込み違いが減る可能性高い
心肺等に負荷のかかるスポーツなので夏を避けるの選手のパフォーマンス面で＋

誰が移行を嫌がるか
間違いなく筆頭にいるのは観客（サポーター）
冬に観戦ができるのかリーグは示す必要あり

※329
きみ何歳か知らんけど、
自分の生きてきた尺程度でそういうこと言わない方がいいよ。

※313
少なくとも真夏にサッカーやるよりはマシだろうな

※335
君何歳か知らんけどちゃんとデータ調べた方がいいよ
主観的なイメージではなく客観的に
過去50年くらいは遡ろうか

※309
アンチってJリーグ側がそういう考えなのに

※335※329
いやごめん俺が北信越って書いちゃったのが悪かったのよ
２月ので大雪食らったのは主に甲信越だったわ北陸で大きな被害出たのはたしかに１月

雪国のクラブだと、練習場やスタジアムまでの交通網の問題をどうするのか。雪の影響で飛行機や新幹線が遅れや動かないこともあるだろうし。

※317
日本視点で見てみれば決定的じゃ無いとしてもメリットが期待出来る部分じゃ無いか？
「そんなの無視して良い。はい論破」をやってるようにしか思えない

「アルゼンチンでは～」といくら言ってもさ

冬の寒いなか試合見るより、夏の暑いなか試合見る方が遥かにしんどいと思う西日本のクラブのサポーター
それに、夏の方が他のイベントとかのライバルも多そうだし
まぁ雪国はどうすんだよって話は当然あるけど、Jリーグ全体のことを考えると優先順位としては、雪国のクラブ<Jリーグ全体、ってなるのかなぁ

寒いより暑いのが嫌だったし、
大雪で選手に影響が無ければ秋春の方が嬉しいかなぁ…
雨だと行く気にならんかったし

ごめん、多分雪に慣れてるだけ。雪かきは日常作業だと思ってる。

秋春ってだけじゃなく日程がおおよそどうなるかも飛ばさないと何もわからん

横浜エンブレムに降雪量のデータが云々言われても鼻で笑っちゃうよね

気になったのが夏に開幕する場合シーズン前のキャンプはみんな北海道でするのかな？
北海道の市町村は新たな収入チャンス？

オーストラリアなんか9月開幕だけど季節逆だから春秋制なんだよね

※79
10万人以上の都市の豪雪ランキング1位青森で2位以下にも日本の都市多いで

デメリットよりメリットがありすぎるからな

みんなが言ってること程度の話は当然考えてないわけないし、1度やってみてもいいんじゃない？

※346
わざわざ北海道まで行くかね。菅平とか妙高で十分だと思うが。

※349
みんなが言ってること程度の話に真っ当な解決案を見ないから乗れないんだよ。

※291
各国リーグの直近優勝クラブの都市の8月平均最高気温は以下の通りです。
横浜　30℃
マンチェスター　20℃
ミュンヘン　24℃

平均最低気温で比較すると10℃くらい差があることや日本は多湿なので仮に同じ気温でも暑さの感じ取り方が異なります。無知なの？

冬の遠州はある意味雪国以上の地獄です。
風が強すぎて誰も外に出ません。
そんな中で観戦は…想像するだけで寒くなる。
気合い入れて来てね…

話は違うけど本当に何とかしなきゃいけないのはJFLの夏場の昼開催だよな

※349
デメリットよりメリットの方が多いという根拠を挙げてくれ

※337
令和に入ってからって言ったの誰？

夏の夜の試合は子供連れて行きづらいから、冬に昼の試合が増えるならそっちのほうが子供連れて行きやすい

というかスポニチはどこから頼まれたのか知らんけど、名古屋浦和の話題そらしに見える

※346
関東のクラブは長野あたりで済ませそう。

先を行く相手に追いつくためにはそれらと違うことしたほうが早い時もあるわな
けどそれはまず追いついてからの議論やわ

※331
熱中症なんて8月の夜の試合より5,6月の昼の試合の方がヤバいわ

※349
それならJリーグ側が対策とかを提示した上で、試験的にやりますくらいは記事になるだろ
この話題、何度も出てくるけど、リーグ側が懸念に対する具体的な対策を示したことが記憶にある限りないんだよ
だから反対意見が多いし、不安に感じるサポが多い

※353
体感気温って風速がかなり影響するんだよね
体感気温って割りと当たり前に-5℃とかいくからなぁ

※5
言葉は悪いけど、プロ野球は資本主義、Jリーグは社会主義だと思う。

プロ野球は大事なことはオーナー会議で決まるから各球団はわがまま言い放題だけど、自らの首を絞めることは絶対にしない。
Jリーグは上意下達だから普段は女性の活躍とか環境とかきれいごとを言うけど、トップが己の欲望の為に行動すると誰も止められない。

秋春制って、田嶋が国際サッカー界で地位・発言力上昇させるために言ってるんじゃないかな？

秋春制のメリットってそもそも何があるのかわからん
フワッとした印象じゃなくてちゃんと検証した結果は出てこないのか

季節の話もそうなんだけど、日本の学校や会社の年度周りと半年ズレるのも問題だと思うんだよね
新人はいつ合流するの？とか、決算期と真逆のタイミングだとスポンサーが見つけづらいとかもあるんじゃ？

※109
どっちもソースの無い憶測だからなんとでも言えるでしょう

※349
具体的なメリットを頼む
期ズレしてるリーグは沢山あって成果も上げてることを前提にな

※3
ウインターブレイクやるだろうし、結局8月には開幕するだろうし、ルヴァンはGLなくなる

なので冬の試合数は今とそんなに変わらないと思う

※336
過密日程が過ぎると選手の怪我リスクが上がるのがね(プレミアとか顕著だけど
上位クラブに富を集中させてプレミア化、選手層を厚くさせればこの辺は解消できるけど

※366
透明性と民主制が無いようにみえるからソースの無い憶測が飛び交ってるんだと思う

※349
一度やって駄目でした戻しましょうって、そんな簡単にロールバックできる話じゃないから喧々諤々となっている訳。
この程度の話は当然考えているよね？

ぽこは冬開催は全部ドームになるんかな
でも芝外に出せないし養生どうするんやろ

どうなるかちょっと楽しみでもある

※364
欧州との選手移籍が上手く出来そうだよねーとか日本代表強化に繋がりそうだよねーとか、言葉は出て来てもちゃんと検討したデータは見た事ないね

秋春制で閑古鳥なWEリーグやラグビーと試合会場競取り合いになってみんな屋内のバスケに客が流れて共倒れかしらね
高校サッカーや天皇杯決勝みたいな首都圏でやる祭りだったからこそ冬でも客が入ってた訳で

※336
いやいや、日本で秋春制にしても結局真夏に試合組む事になるって言ってるんだよ

※341
話の大元が「海外では～」だからそう言われましても

辛いわー。

便宜上は秋春制だけど実は今とあんまり変わらないとかだったり…冬の間は長い休みがあるとかになりそう

豪雪地帯の意見を聞いてみたい
それと、鍋が美味い店も調べなきゃ

※363
似たようなことを思ってた
田島が国際サッカーの場でいい顔できるためだけじゃないのかって

クラブ、観客にとって、これがメリットですってのがさっぱりわからない
あと従来いわれてたデメリットをどう解決したんだろうね

リーグは20チームずつになるからシーズン38節、ルヴァンは完全トーナメントになるから最大6試合、天皇杯も最大6試合で計50試合。
欧州基準で8月開幕5月閉幕として、ウィンターブレイク1ヶ月、代表ウィーク計4週間引いて、実働期間実質8ヶ月。
まぁまぁ過密

選手側の意見もほしいとこではあるかな
谷口彰悟ぐらいしかシーズン移行に関してはっきりと意見表明している選手を知らないし

※383
チョンテセが解説で早く秋春にして欲しいとは言ってたな
真夏の試合はもちろん、練習がやばいくらい辛いらしい

※352

秋冬制と言っても欧州とカレンダー合わせるなら猛暑日の続く時期を回避できないってことを言っているんですが、難し過ぎたかな。

秋春制にせよ、春秋制にせよ、日本の気候だと12月半ばから2月半ばはリーグ開催が現実的じゃない
12-1月もゴリゴリ試合する5大リーグと比較すると日程面で制約が多い
秋春制実現の為に仮に夏へ移行するプレシーズンの期間を短くするとしたら戦術浸透の時間も減る事になりそう

ほとんどのクラブにモンテディオが含まれているのか、クラブに確認したい。

また0円移籍が増えるのでは？
野々村チェアマンは雪国の試合や練習体制が整えばやってもいいとは以前言ってたが果たして解決したんだろうか？

※376
いやならないと思うよ

※13 ※109
DAZNのPCホーム画面の解説文「Jリーグ、プロ野球、…」
テレビもプロ野球が自主トレ期間の12～1月はスポーツネタに困っている。
秋春制は報道側の要望のような気がする。

※18 ※30
もし秋春制が放送側からの要望なら、12～1月は試合をしそう。
ウィンターブレイク無しもあり得る。

ただでさえ寒い時期は見に行かないのに増やしてどうする

確か12月頃だったか
万博スタでの試合見に行ったが寒すぎて試合どころじゃなかったわ
拭きさらしのクソスタだと試合観戦どころじゃないぞ

※360
だからシーズン移行はめちゃくちゃメリットのある話だな

冬はスノボに行くから試合見に行けないわ
っていう俺みたいな人そこそこいる気がする

※391
根拠は？

※384
今じゃ朝から真夏日（30℃以上）も珍しくないからね

※388
本音で言ってしまえば選手が海外移籍するなんてクラブに良いこと一つもないからね

※389
具体的にどんなスケジュールを想定してるの？

※349
これ雪国のクラブにもメリットがあるよね
アウェイチームにとって寒さや雪の中の試合はかなりコンディションが悪化する。
ホームのチームは慣れてる分影響を受けずに有利。
東北や北陸、長野のクラブはチャンスだと思う

※385
いやそれでも今よりはずっとマシになるだろう。回避はしやすくなるわ。言い訳しないでくれ

今稼ぎ時は夏休みのシーズンだと思うんだがその期間がオフになっちゃうのかな？
チーム数増えるし、平日開催が増加しそう。
ウチは冬場は練習場も変えるしかないだろうなぁ。

※398
少なくとも9月後半から11月半ばまでは過密日程になると思う

どうぞご自由に。
あきはるせいになってJへの興味が全くなくなったら
もう誰がどうなろうが知ったこっちゃない。

※389
根拠は？

このリリースを浦和構文で誰かセンスよくまとめてください。

※101
※390で書いたけど、ウィンターブレイクは無いんじゃないかな
ウィンターブレイクを入れるくらいなら切れ目なく試合ができる春秋制でするだろうし

夏にオフ1ヶ月始動してから1ヶ月取れるのかな

※399
とんでも理論やめてくれ

※399
雪国クラブの選手が全員雪国出身だとでも？

雪国チームは冬季はどこで練習するんだろ？

※51
それ1番あかんやつ

※402
その時期はACLのグループリーグが入りますね

田嶋会長は真冬のスタジアムでサッカーを観たことがないのか

※401
8月1週開幕なら夏休みは間に合う
7月後半分が勿体無いのは解消できないけど

※399
尚更移行したらアカンやないかい！

日本って世界屈指の豪雪地帯だよな？

※399
少年漫画みてえな展開だぜ

※402
冬夏空ける分他の時期を今より過密にして消化するって事か
わからんではないが来季から20クラブに増える事とかまで加味すると現実味がない気がする
というかその方法で真夏の試合避けるのって、別に秋春制にする必要なくない？

※401
欧州に揃えるなら開幕は7月下旬から8月にかけてなので結局一番暑い時期に初めて一番寒い時期に終わり最も屋外スポーツに適した5月6月がオフシーズンになる可能性がある。だから昔からこの議論にはクラブもサポも反対意見が多かった。

冬場に降雪して交通機関が止まる懸念が出た場合に延期は増えるだろうな。
WEリーグで実際あったし。

秋春制のメリットはきっとみんな分かってる
それでも反対されるのならそれだけの理由があるということ

（アウォーズの関係があるとはいえ）最終戦を平日カシマでやらざるを得なかった新潟の件とか、毎年雪かきでSNSを賑わせるNDスタとか、どうやって対策するんだろう

自分が雪が無いのが普通の地域の人間だから、そもそも雪があることが想像はできても肌感覚では分からない
まさか協会のお偉方は同じ感覚で議論してたり……しないよね？

勘違いしてる人いるけど
どうせ12月中旬から1月は中断なんだから今と開催時期はほとんど変わらない
開幕と閉幕の時期が変わるだけ

※401
稼ぎ時の8月を潰して客が入らない平日開催を増やすとなったら、企業のサンクスマッチも減るだろうし収入も減りそうですね

雪国クラブに毎年除雪費用と損失分の補助出さないと不公平だよなって

冬はあったかい中立地でカップ戦集中開催とかはダメかな…？

Jリーグ終わったな

※420
夏も台風あるじゃん
西日本なら台風も雪も頻度変わらない

９月なら暑さマシにという意見あるけど、９月も暑いよな。九州方面サポとして思うのは。

アホみたいに分配金貰えるならまだしも、北日本のチームにとってはプラスよりマイナスの方が大きいからな。

※427
台風は試合と重ならない可能性も高いし1日2日で終わるけど雪は1回降ったら溶けるまで時間と労力必須なんだよ

※402
8/20〜12/10、2/25〜5/30の230日間から代表ウィーク28日間除いた200日間で38節を実施
これにACL、天皇杯、リーグ杯が加わるって認識で合ってますか？

※419
契約サイクルのズレが課題なのであって、開幕時期は各国柔軟にやってるのが実情なのでは？
興行的に見て夏休み期を外すのは無謀としか思えない

※422
だからあんまり意味がなくないか？ってのと
オフシーズンの準備期間がクソ短くなるのってチーム編成にデメリットじゃないかってところでは

結局のところシーズン移行でJリーグが盛り上がるビジョンが見えないんだよね

具体的な日程が分からないと何とも言えないなあ

※427
一番台風多いのは8,9月だから、移行すると台風と雪で災害2倍なんだが

真夏に試合しないって言ってるやつは「移行派」の人が出したウィンターブレイクありの仮説日程見てきなって

※434
プロ野球とシーズンがズレてたらメディア露出が増える理論ならWEもBも盛り上がってるもんな

※374
選手引き抜かれやすくなるとかかなり大きなデメリットだわ
引き抜かれて喜ぶやつは抹殺したい

亀岡って冬の降雪はどのレベルなん？

DAZNが途中で投げ出して移す前に振り出し戻りそう

※51
端から凍ってくんよ、それ。

あとマイナーなのは理解してるけど
あまりに下位カテゴリーに触れる人がいないのよな
やるとしてどこまで移行するの？っていうのがある
海外移籍しやすいってのがメリットだということを飲んだとして
それ下位カテゴリーには全く関係ないんでデメリットだけ負うことになるんだけどその辺どうなの？

秋春ゾンビはどうにもならんな
因みに一貫して賛成なのは協会と浦和と湘南と脚のみ

賛成5%。反対80%以上。残りがどちらでも無いと公表されたのが数年前。雪国クラブ増えたのになあ

極論しちゃえば
これだけ地域による気候差が激しい日本で
同じ屋外スポーツさせようって
100年構想自体がそもそも夢物語だろ

中には村おこしぐらいにしか考えてないクラブも居るし

※439
そもそも移行推進派の人間は海外移籍しやすいとか海外にシーズンを合わせるべきとかJリーグのことを全く見てないんだよね

※346
昔、パルマがキャンプやってたね、北海道で

集客も減るだろうが、単純に試合数が減りそうなのは？
ルヴァンカップ続けられるんか？

12月、1月、2月どうすんのさ
雪の影響で客足が鈍るだけだと思うけど？

東北と北陸のクラブが白目剥いてるんですがほんとに全クラブ同意してんですかね？
ついでに言えば北関東のうちも冬は10m近い極寒の北風が当たり前のように吹き荒れるんですが

※438
DAZN的にはNPBかJが常にシーズンな事で今みたいに年末年始のオフシーズン時期のややライト層の解約を減らしたいってのはあるのかも

※443
普通に考えたら下位リーグも含めて移行でしょ
J1だけ移行するとややこしくなる

※431
選手壊れちまうな

秋春制になった場合のリーグ日程試算は何度も出てるけど、12月中旬から2月くらいまでウインターブレイクを入れると週1.5試合開催で余裕持たせて7月開幕5月閉幕、平日開催びっちり入れて週2回試合でこなせば8月開幕できる、だったっけ
現行よりも中断期間が多くなるからこれ許容できるかどうかもあるよね

※237
キヅール大丈夫かな

台風通路地域と豪雪地帯は泣きを見るハメになるのか。
本当にクラブが了承しているのかね。

※450
自分、北陸については語れるけど
市街はお前らが思うほど雪ないぞ

※452
その下位がどこまで、ってことを言いたいんじゃない？
J2とJ3までは確定として、JFLはどうなるんだ？それ以下になると社会人チームだけじゃなくて大学チームも入ってくるから、シーズン前半と後半で選手が変わることになるが…（移籍と同じと考えれば問題なし？）

※237
屋内のイベントだと暖房ガンガン効いてるところもあって
それはそれできついらしい

※422
夏の休みがシーズンオフになって今より長めに取らなきゃいけないから今と同じスケジュールは無理だぞ

やっぱりウインターブレイクをシーズンオフに当てる現行制度って合理的だなと思っちゃうな

仕事が忙しい時期に重なるようになるし、そうなると年パス辞めるわ

みんな、どういう日程を想定してるんだ。

俺は8月開幕で12月1月が休止、6月末で閉幕で7月オフ。

※452
それをどこまで？って話なのよ
北海道リーグの日程とかすごいことになっちゃうし
メリットも何もないのにデメリットだけ負わせるのかって話
その辺も一つの課題として認識してほしいなと

Jリーグ60チームを3部制の20チーム38節から4部制の15チーム28節＋プレーオフにすれば日程面の緩和は狙えるかもしれんけど
J1中位以下のクラブやJ2J3全クラブ、JFLはブチ切れるだろうな

※439
それは各々クラブにまずは言うべき
契約残っているのに平気でホイホイ出すから
シーズン中にエースがいなくなるのにうひょー頑張れーとか言っている気色悪いサポーター達にも

DAZNは欧州のオフシーズンに視聴できるものが欲しかった、というコメントがあるけど、俺はその当てが外れたのではないかと勝手に思っている。Jリーグは日本人しか見ないじゃないか！と。
そうすると、今みたいにプロ野球・F1のシーズンとJリーグのシーズンがほぼ重なっていると、12~2月は一旦抜ける人が多くなって…となっていたのではないかと勝手に予想している。
極論だけど、この期間もDAZNに加入するようになれば、売り上げは1.25倍だよね（ウインターブレイクもあるからそうはならんと思うけど）

どうでしょう？

鹿島の社長からTwitterで否定のコメント来たわｗ

豪雪地帯にホームを置くチームは「アウェイチームが会場に辿り着けなかったら不戦勝」くらいのハンデは与えてもいい

※465
むしろ、現代フットボールにおいては契約残ってる状態じゃないと移籍金が出ないんだから
一部の買う側の欧州トップクラブ以外は選手に移籍されたらちゃんと移籍金を取ったのか？って話になるよ
フリーで出したらフロントの不手際だ

※462
休止期間2ヶ月は長すぎでしょ。さすがにだれる。休止期間は4～6週くらいでしょ。
8月開幕で1月～2月の4～6週が休止、5末～6月前半（梅雨前）に閉幕。
ブンデスに近い形になるんじゃないかと想定。

しかし、6月閉幕になると優勝決定が雨の中という何とも締まらないことになるな…
そしてセレモニーで雨に濡れたシャーレを誰かが落とすんだ…

新人がシーズン途中からになるのは大して問題じゃないでしょ。いきなりレギュラーな方が少ないし
半年はプロに慣れる期間ってことでむしろちょうどいいのでは
それより主力が途中で海外移籍する現状の方がデメリット大きい

こういうときはね、「もう決まったことだから！みんな賛成してるから！」って言って強引に進めちまうのが一番楽なのよ。
合意も取れてないのに対外的に堂々と宣言して規制事実作っちゃうの。後から何か言われても一度通っちゃえばこっちのもんだからね

※472
移行したって冬移籍は普通にあるよ
ウィンドウが空いてる限りはね
あとはむこうって８月いっぱい空いてるから開幕後の引き抜きとかもよくあるよ欧州内だよ

意図的に情報を流して反応を窺ってるんやろ

今年の大寒波で交通含めたインフラ全滅してた姿を見ると冬にサッカーやるもんじゃねーわと思った

※467
結構しっかりスポニチに苦言を呈してるね

※2
小泉文明氏によると「未だに何も決まっていない」とのことで、スポニチの飛ばし記事で確定みたいやね
重大なニュースにも関わらずスポニチしか記事にしてないのうさん臭かったけど案の定で

J1はまだしもJ2J3にまともな援助があるとは思えない
JFLなんて別組織だからJリーグは知らんふりだろうし
豪雪地帯のクラブはガンガン潰れるだろうな

予想通りの協会田嶋による捏造じゃねえかな

鹿島の代表取締役社長の声明
鹿島ですらこれだと、問い合わせと意見でクラブ麻痺してる所ありそう
大迷惑

小泉 文明/Fumiaki Koizumi
@Koizumi
過去から何度も議論してきて未だに何も決まっていないのにスポニチさんは何故このような記事を書かれたのか。
朝から反響が大きく問い合わせが来てますが、この記事にあるような決まったことは何も無いです。
課題や論点が多く、建設的にもっと検討、議論すべきだと思っています。

田嶋の時代が早く終わりますように

冬2カ月、夏2カ月開ける感じかな
クソ熱い8月に試合するのはやめるべきだと思うけどな

※457
Jリーグのスタジアムは市街から外れてることが多いんだけど、スタジアムまでの道のりどうするの？

あと現状のウィンドウでいうと冬は欧州の方が先にしまって、こっちだけ開いてる期間があるので
それによって獲得できてる選手もいると思う

雪が降らないとしても氷点下に近い気温の中で試合を見に来る人なんてどれほどいるのか…
ウィンターブレイクを設けるとしても相当長めに取らないと厳しいと思う

※471
誰か…M山さんか

意図的に歪曲した事実をオウンドメディアでなんちゃらかんちゃら

※467
「この記事にあるような決まったことはなにもない」
なにもない！ディスイズスポニチ！

メルカリの会長さんがツイッターで否定してるね。やっぱりスポニチに飛ばしか

飛ばしと言うには移行の時期とかが具体的だし、どちらかといえば田嶋への提灯記事って感じだな

フェイクニュースかよ

※469
鹿島見ても東京みてもデメリットだらけ
順位を落として今後も集客に貢献してくれそうな選手を失って
少しの移籍金が入って何ができるんだ
現状は公式の八百長状態
欧州シーズン半ばの移籍はシーズンオフより少ない
緊急性がある為、額も割高
シーズンオフでの移籍ならキャンプで合わせをやる事ができる

秋春移行云々に限らず早急に手を打つべき所
シーズン通して成績を競うというサッカーの原則が崩壊している

名古屋の件から目を逸らさせる狙いとか陰謀論出そう
でもホントなんでこのタイミングで

※492
少しじゃなくしっかり移籍金を取るようにする
そうしないとトップリーグ以外はやっていけないのよ

※457
市内降らなくてもそこまでの交通網ダメだったら結局あかんのでは…？
台風は道自体がやられてなきゃ雨やめばどうにもなるけど雪はどうしても数日影響残るし

夏の暑いのも嫌だけど、夏の試合より冬の試合の方が嫌だな。
まぁ夏はナイトゲームっても、福岡とか１９時くらいだと、まだ明るくて、入場する１７時～１８時くらいだと全然日差し強いから夏は嫌だって気持ちはわかるけど。個人的には冬のが辛い。冬の雨の試合とか死ぬ。

※485
それはそう
運動する側にとってはいいけど観戦する側にとって秋春はデメリットでかい
湯たんぽ等の無料貸し出し程度では難しいし、シンプルに人来なくなるだろ
抜本的な観戦対策がなければサービス業として厳しいと感じる

そういや下カテゴリにもなると大学系チームどうするんだろ
JFLとの入れ替え作った以上ピラミッド全部揃えるだろうし

** 削除されました **

※496
暑いのは水分取ったり、携帯の扇風機なり対処しようがあるけど、寒さは着込んでも限界があるからなぁ
冬はいい天気でも風がちょっとあると体感温度は一気に下がるし、屋根とかの影に入ったら寒さで応援どころじゃなくなる

※466
海外のDAZNはそもそもガッツリJを扱ったことないし、日本市場は日本市場だけでまずは考えるべき
日本だけで見ればJと欧州サッカーで一年カバーできてる
野球と欧州サッカーでもカバーできるんだから、関係ないでしょ、欧州サッカーを充実させればいいだけ、プレミアもSPOTVに負けたけど入札はしてた訳だし

※480
こういう情報発信はありがたいね、マスコミは基本信用ならん、論調や方向性を以下ようにも作ってきたからね

田嶋ヤメロ

Jリーグは指定席で高い金出して試合を見るサポよりもゴール裏のサポの声優先だしな
ゴール裏のサポから「真夏に飛び跳ねるのはきつい」と文句が出たら秋春制に移行するよね

ベガルタ仙台の今年の指導日の大吹雪の映像見てたら出来るとは思えない
北国と日本海側のJ1J2J3クラブはは、冬季用に太平洋側に数カ月使える練習場構えないといけなくなるね
お金の問題もあるけど、数カ月家族と会えない出稼ぎ状態なんてチームは選手も避けそう

※496
観客者目線だと夏のナイターが一番客入るのは自明の理だからね、家族連れも多い
プロ野球の話題ならビール飲みながら見るのがサイコーとか言ってるネタが何故かJリーグだと観戦するにも暑いという話に置き換わるからタチが悪い

※193
浦和の騒動、というのは違反者についてでOK？
もう一個のリリースは、浦和のではなく名古屋の騒動ですので、隠す必要はありません。

スポニチ「秋春に移行すると関係者が明かしたぞ」
J1クラブ社長「課題だらけで何も決まってないぞ」

メディアは脳内関係者に取材するのやめーや

暑がりか寒がりかで観戦に関する意見は変わりそうw

個人的には夏の蒸し暑い中じっと試合見続けるよりは冬の寒い中厚着しまくってカイロやら用意して見る方が好き。

** 削除されました **

※273
静岡県でも山の方は降るから、雪で東名が止まってアウェー客がたどり着けない事態はあるかも。
平野部は雪への備えがないから万が一降った時のダメージが大きい。

あと雪が降らなくても寒いものは寒い。観客の多くは地元サポーターだから、地元サポーターが寒いと感じるかどうかが重要。冬場は気温マイナスはないけど一桁とか10度くらいとかの日はあるから、これが札幌から来た客ならあったかいなと感じるかもしれないけど地元民にとっては服も着込むし外出も躊躇う寒さ。

秋春制移行反対の奥羽越列藩同盟はよ

※404
逆に根拠は？

なんだフェイクニュースかこれ、鹿島の社長がかなりはっきりと否定してるね

※428
夜ならマシにはなるよ。暑いけどね

※453
天皇杯を12月に一気に開催とか方法はあるでしょ。

※508
その比較は夏の晴れてる日ＶＳ冬の晴れてる日でいい勝負くらいだと個人的には思ってる　それでも夏派だけど
雨の日やそもそも雪が積もってる前提でも冬が勝てるとは思えん

綺麗に飛ばし記事か
ていうか観測気球だろうな
非降雪地域は日本って本当少ないのにほぼ全国にあるJチームが軒並み賛成は有り得んわ。

※499
野々村の賛成って協会とJリーグが札幌や山形初め多数の問題だでるクラブに対して問題解決するスタと練習場の建設費をだし運営補助金もだす等が前提だぞw
お前の主張はド正論でんなく馬鹿の捏造主張

※439
逆に外国人選手も来やすくなる。ていうかそれはちゃんと移籍金支払わせないクラブが悪いだけ

※500
いや夏は対策してもキツい時はキツいけどな。冬のが対策できる

※518
雪国クラブの現実を知らないやつの秋春制反対ほど無意味なものはない。
勘違いしてる。
１月２月は札幌市内で練習なんかもともとしてねえよｗ
そんなことも知らんのか
キャンプ地から試合会場にちょくで行ってるの！！

スタジアムは屋根設置義務化が完了してる時期に移行するから２０２６って話よ

観測気球？煙幕？

※516
夏の雨の日が1番嫌やわ…ジメジメが無理。
冬の雨の日は寧ろ晴れの日よりあったかくない？
雪は確かにきつい。
まあ地域差があるよね。

※499
>移行時屋根はもうどこのスタジアムもあるし

嘘松はやーね

仮にほんとだったとしても名前だけ秋春で結局試合する時期は変わらないってオチだと思うが

＞建設的な議論に発展しなかった過去とは違い、今回はほぼ全てのクラブが秋春制移行に同意、または容認する姿勢を見せているという。

この一文だけで許せんよなー、喧嘩売ってるわ
いくらJFAの提灯記事でもそりゃスポニチに対して怒るだろうよ

※518
野々村を推進強行派と勘違いしてる人が結構いるよな
反対か推進かなら推進寄りだけど現状ではクリアするべき課題が山積みだと認識してるタイプ
過去には移行する場合の雪国の練習環境の整備の必要性にも言及してた
まぁ今回も飛ばし記事だったわけだが

雪が降らない関東圏でさえ、異論続出じゃないかなぁ。※450 さんが良い例だけど、関東圏は冬の北風の強さで体感気温が下がる分、集客には露骨に影響すると思う。上州に限った話ではない。せっかくYouTubeで良い販促用動画を作っても、寒さで行くのを止める人が続出するだろう。鹿島の社長さんが否定するのも当然かと。

※81
説明もなにも、スポーツ新聞1社の飛ばし記事だからなあ……公式が何を説明できるというのか。

屋根あっても最前列に近いと割と濡れるからなぁ……
雪もやばいと思うけど、それに及ばないにしても冬の雨も結構やばいぞ
田嶋は言うまでもないけど、野々村に対する信用もだいぶないからちょっと賛同できないわ

※365
ほんとそれ。この件、スポンサー側の反応ってどうなんだろう？

プロ選手に移籍は付き物だけど、その家族は結構翻弄されるだろうね。途中での転校が増えそう。

よろしい
全競技場をドームにしよう

※521
スタジアム要件にそんなものはないぞ、新設や改修するなら屋根つけてね、既存スタはつけるのが望ましいけど時期は協議しようね
ってだけでJ1〜J3のスタ全然カバーできないし、その義務も観客席全体の1/3程度だからな
屋根がないのに計画がないスタなんていくらでもあるじゃん

※329
資格すら持ってない奴が適当な事を言うのは不味いですよ(笑)

※499
移行時どこのスタジアムにも屋根はあるとかサラッと嘘混ぜるのメディアと同レベルやぞ

札幌にはドームあるし、その他田舎クラブの経済効果はそれほどでもないってことなんだろうね。

コメント欄に推進派の関係者いるのバレバレだからな笑

表面だけは欧州の真似したがるのに協会も代表サッカーもガラパゴス化に突き進みたがるのほんとわけわからん

真冬の観客動員は間違いなく減るだろうけど、真夏の熱中症患者も減るんじゃないか？
京都盆地暑すぎんよ〜

水戸の社長さんが
「容認どころか判断材料のこれから」
と苦言ツイート。

はい終了。

冬の交通機関の問題を解決してからどうぞ

デマであるならスポニチに抗議やスポニチの締め出しとか出来ないのだろうか？
それと、いい加減に記事に記者名入れて報道するようにならないかね
なんだ久保か、お杉か、とか分かりやすくていいんだけど

※515
7回勝てば優勝の天皇杯を雪のリスクが高い12月に集中開催ねぇ…

※540
「判断材料の整理もこれから」ですね。失礼しました。

※540
鹿島や水戸の社長さんのコメント読むとまだまともな議論すら出来てないという感じだな
スポニチの「ほぼ全クラブが同意・容認」が完全に嘘だとわかる
二人とも「なぜこのような記事が出るのか」と言ってるけどメディアに観測気球で様子見させてるJ内部の推進派に向けて言ってるような気もする

※540
何回いつまでこの議論すんねん
クラブの社長からすれば本音はこうだろうな、10年凍結はそういうことだった訳で、貴重なリソースを不必要なことに使う必要があるのはリーグとクラブの損失でしかないし

ぐびーからすると確実にビールの売り上げは下がるな、当然スタメシの売上も下がるだろ

秋春制って言っても実情は夏春制だから、真夏の夜に試合するのは変わらない。
真冬にウィンターブレイクがあるのも変わらない。

J1だけ秋春にするわけでもいかんからJ3まで同じ時期に移行だろうが、全てに屋根なんか無いわな
そもそも屋根だけで解決する問題でもない。日々の練習場やスタジアムまでの道の確保、スタジアムから帰れなくなった場合の対応など

水戸さんと鹿島さんのフロントが声明出しているし、他のクラブも声明出すんじゃないかな。
問い合わせに対応しなきゃならない各クラブが可哀そうだわ。

※542
浦和の「キジェ監督オファー」みたいな観測気球かもしれないし、
年末ガキ使いみたいな反対派スタッフのリークかもしれない

署名入れると結果オーライになる可能性も無くなる

※542
※550
実際に問い合わせが面着の必要があったクラブ一同でスポニチに苦情なり出さないかな
めくらましでやったにしろ、観測気球でやったにしろ、対応する現場は迷惑でしかない。再発させないためにも重みを持たせないと

まあ日本が今のAFCにいる限り秋春制移行は避けられないでしょ
真面目にアジアを出る事を考えた方がいいしシントロのCEOが言ってたパンパシフィック構想も頭に入れておいた方がいい

WEリーグを参考にするなら、ウィンターブレイクは2か月もあり、現行のJリーグの冬のシーズン・オフよりむしろ長いくらいで、雪や寒さの問題については、現在よりも悪化するわけではない。

問題はそこじゃなく、2か月もある長いウィンターブレイク。

欧州でも北欧やロシアのように春秋制を採ってる国もあるけど
そちらではどうしてるんでしょうね？

※480
「やってみりゃいいじゃん、ダメなら戻せばいいし」
を本業でさんざんやってきたベンチャー系の社長からこのような苦言が出るのはありがたいですね。
いかにちゃんとした議論・検討が必要かを物語っています。

逆に言えば、コメント欄にいる「やってみりゃいいじゃん」論者の無責任さもよく分かります。

スポニチは万哲がメインの競馬新聞定期

※508
氷点下3℃の観客席でそれ言って。

田嶋会長が居なくなるまでの辛抱なのかな
退任後も影響力あったら、ついて回るのかね

移行してもいいけど、全部ドームにしてからにしてくれよな

※531
例の水戸の社長さんのとこには朝からスポンサー企業様からの問い合わせの電話が殺到しているそうだよ。

はい　解散

小島 耕/ 水戸ホーリーホック

私にも朝からパートナー企業、ホームタウンの方から問い合わせが来ています。

この問題に関しては今後まだまだ議論すべきことであり「ほぼ全クラブが同意、容認の姿勢」どころか判断材料の整理もこれからだという認識です。

決定事案のような記事が何故出るのでしょうか。

鹿島の社長も水戸の社長も否定してる
ただの妄想トバし記事ならまだしも「ほとんどのクラブが同意」なんて書いたら
うちのクラブも？と犯人探しが出るのは必至

ただのクラブ営業妨害だろ、もう
そんなに軋轢を作りたいのか

小泉 文明/Fumiaki Koizumi

過去から何度も議論してきて未だに何も決まっていないのにスポニチさんは何故このような記事を書かれたのか。
朝から反響が大きく問い合わせが来てますが、この記事にあるような決まったことは何も無いです。
課題や論点が多く、建設的にもっと検討、議論すべきだと思っています

※520
暑さと寒さどっちが辛いかは個人差もある事だし君が暑い方が辛いというならそれは否定せんけど、冬は(雪は)そもそもスタジアムまで辿り着けない可能性があるんよ

企業や自治体にも迷惑かけてるんだから、観測気球でなければ、Jリーグ側が公式なアナウンスを出して、スポニチに抗議すべきだわ

自分は酒飲めんけど、冷え切った体でキンキンに冷えたビール、肴に冷え切ったモツ煮とか罰ゲームだと思うんだが。
どうなの蝗さん。

「ほとんどのクラブが容認している」なんて寝耳にウオーターな話をされて、スポンサー企業がどう思うか。クラブと面着して言質取ってから記事にしてもらおうか

今回は飛ばしっぽいけど田嶋は自身や野々村の任期中に移行したいのは事実だろう
ACLやCWCの方向性を考えても遠くない将来に移行するのを見据えて準備しとく必要はありそうね

そもそも…ACLってそこまで価値ある？重要視してる？

※508 個人的には真逆だがそれはおいといて。
厚着するようになったらユニフォームの着用率が減るから売り上げ下がるんじゃ？と思う。

※548
違うのは春夏間の休みができて、暑い日の試合数がやや減るけど過密になるってぐらいか。
あとは学生の年度やスポンサー企業の決算時期とのズレが大きくなるとか？

7月最終週にシーズン最終戦、翌週に新シーズン開幕すれば、秋春制にしてもカレンダーはズレなくて済む
それなら春秋制ですむ

スポニチ、接待でも受けてんのか？

夏は暑いけど、夜に開催すればまだマシになるけど、冬は雪積もったら試合するのが難しくなるし、
雪かきしても、選手や観客がスタに辿り着けない可能性があるから難しそうよね。

・田嶋OUT
・スポニチ不買

スポニチには各クラブに面着して謝罪したほうが
適当なこと書いててノーダメージは納得いかない
面着が必要だよ面着が

※567
保温スープジャーは常に準備済みだけれど
丸ごとメロンソーダやサンクトガーレンの売上が落ちないかが心配でご飯が喉を通らない

※578
こいつ、喉以外からも食えるんか・・・

ここの秋春論者に脳みそお花畑しかいなくてお話にならない
この程度の脳みそと同レベルの奴がJFA会長やってると思うと日本サッカーの未来が心配になるレベル

※499
ブーメランのホラ吹き

ふと疑問

開催週は今のまま(日程含み)で秋(夏)始まり春(夏終わり)って学生補強以外の問題って今のままなのではないの？
後は、開催終わって2週間で新シーズン開幕ってのもあるか…
入れ替え戦とか全部取っ払えば出来そうな気もするんだけど、識者教えて。

ウィンターブレイクあろうがシーズン移行したら寒い時期にホームゲーム押し付けられるのは非雪国クラブなんだけど
雪降らないからって秋春秋春言ってる人はそのへん理解してるんですかねえ
俺はカラーボール使うくらい雪降ったACLのソウル戦見に行って心底後悔したから(当然風邪引いた)秋春反対派

選手でも冬は気温下がってケガが増えるから嫌だって言ってた人がいたけど誰だったかなあ

ヨーロッパに合わせた形にしてるんだろうけど、東北地方は大丈夫じゃないでしょ対策はどうするん???

夏にサマーブレイクを取ればいいんじゃないの？

※578
そもそも丸ごとメロンソーダは寒い時期には売ってないです。
それより寒くて汁物売り切れが怖い。

ニッチなとこにコメントすると、スポンサー企業の決算期とずれるなら、
シーズン初めは胸スポいたけどシーズン終わりは胸スポ変わってるとかあるってこと？