ハリルホジッチ監督、判定基準に注文 Jリーグ実行委で
- 2015.04.14 23:17
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※160
イタリアやスペインはクラブが代表拒否した事もあった。
伊西の様に歴史的に地域対立、都市国家対立が根深い国はそういう事もある。実際戦争までしてるしね。
それと別にクラブで莫大な収益が上がるのに、選手の怪我やスケジュールの拘束を強いられるW杯に難色を示すクラブは多い。儲けが減るからね。
FIFAとUEFAの対立だね。
だからと言って国家代表よりリーグのほうが価値を持たなければ程度が低いってのは近視眼過ぎると思うけど。
世界的な国家対抗戦がフットボールを盛り上げてる面も大きいのだし。
どちらにしろ代表<リーグって価値観を持っているのは英独伊西の一部だけだよ。 -
※170
イングランドやスコットランド、ウェールズの場合「自分たちがサッカーの母国で、自分たちが最強だから国外と対戦する意味がない」としばらく国外と代表戦を行わなかった歴史がある。現在もその意識が無意識かもしれないが残っている。
クラブチームであっても国内が優先で、海外リーグで活躍する選手はベイル等の一部の例外を除いてほとんど存在しない。また、プレミアリーグには海外の優秀な選手がたくさんいるのに「それらの選手を利用して海外の文化を取り入れたイングランド人選手を育てそう」ということにはならない。いつも代わり映えのない割に過大評価される事情。
経済的に貧しい東欧の国になってくると代表も国内リーグも人気がなく、海外のリーグで活躍する選手個人に人気が集まる。自国の選手でありながら海外で生まれ育ったりしていて、だからこそ招集が難しくなる。
代表がこれだけ人気があって、国内リーグもドイツやイングランドほどでないにしても欧州の中堅国よりもずっと可能性がある日本は恵まれているよ。 -
現役審判の意識だけでなく、現役審判を評価するアセッサーの意識も変えないと。
どれだけ審判が「倒れても簡単には吹かない」と意識でも、アセッサーが「倒れた=ファール」っていう意識を持ってたら、試合を担当する審判はアセッサーに合わせて、笛を吹いてしまう。
アセッサーの評価で国際審判に推薦されたり、J1からJ2に降格、J2からJ3に降格するんだから。
当然J3からJ2に昇格、J2からJ1に昇格もする。
J1でプロになってる扇谷、佐藤、村上、国際審判の岡部もアセッサー好みの判定基準だからプロになれてるし、国際審判になってる。
審判サイドもサポに対して、判定基準をスカパーやJFAのHP等で表に出した方がいいんじゃないか。 -
>>264
あのゲームは主審、比較的まともだったと思うぞ。
「ウチは主審に泣かされるケースが多い」
ってのは劣勢なゲームの時は、どのチームのサポも思ってることだ。
J2はともかく、J1の主審は基本そんなに質が低くないと思う。プレミアの主審なんてはっきり言って何見てんだって感じだと思う。あれは判断基準の問題じゃなくて審判のレベルが低いって言うべきだと思うぞ。
ただ、Jの判断基準は確かに海外と違ってて、手を使ったファウルに甘いってのと、膝から腰辺りでガツンと横からぶつかるようなほぼフェアなタックルで吹っ飛ばすのに厳しい感じがしてた。それ改善するだけで随分変わると思うが。
最近J1ではホールディングの反則をしっかり取るようになったのなら、少しずつ良くなってんじゃないの?J2だと絶望的なんだが。 -
※282
※283
別にあんたらの白人嫌いを否定するわけじゃないけど
本来なら日本のトップが言うべきこの問題をハリルが言っている時点で上も下も無いんですわ
そもそも日本を見下しているなら代表監督に就いてないし、嫌われるのを覚悟してこんなこと言ってくれる人なんて普通はいないよ?
バスケのリーグ統一問題だってたっぷり時間あったのに結局時間切れでFIBAが問題解決に直接介入という有様
野球ですら毎年の様に曖昧な判定で泣いているチームがいるのに改善の兆しすらない
既に他の方が書かれているけど外部から圧力かけられないと日本は動かないのかよ… -
日本の審判の質がとか、個人の資質が、とかそういうことじゃなくて、
「どういう理由で、そのジャッジをしたのか?」
「審判の視界に映らないファウルがあったのであれば、現実的にはどう改善できるのか」
「スタジアムの観客が、そのジャッジを理解するには、どういう手法や技術、広報が必要なのか」
を考えていく必要は感じる
「審判とのコミュニケーションの機会として、監督談話と同様に主審談話を試合後にインタビューする」のが有用だと個人的には思うけど、
そこら辺をJリーグはどう考えているんだろう
観戦者の関心事項としては、選手のプレイデータよりも、こっちの方が大事だったりしないかな
ID: MyYzhkNTUy
「代表強化のためにJリーグを作った」ってのは事実だし、そういう意味では「代表>リーグ」って認識自体は間違ってない
問題は「代表のためならJリーグを蔑ろにしても構わない」って考えてる輩がファンや関係者に多すぎるということだ(この辺は日本人の「雑草魂好き」かつ「エリート志向・ブランド好き」って両極端な悪癖も影響してるけど…)
違うんだよ、代表という上部組織強くしたいなら、Jリーグという下部組織を強くしないといけないんだよ!
ID: QxMzg1MzI0
今シーズンは特に審判に関する件が色々目に付いたので、
このような形で一石投じてくれる方はありがたい。
確かに審判や下したジャッジには従わないといけないと思うが、
現状は疑問感じる事が多々有りすぎ。
ID: ZkNDE3OWVj
槙野がPK前にごちゃごちゃささやいたり、森脇がバスケかよと批判するくせに抱きついて倒れるあたりから、どんどんカード出すようなマトモな審判増やして欲しいわ。
ID: kwMjJiYjA0
岩下はどんな基準でもカード出るプレーたくさんしてるよ
ID: MwMzIxYzFh
※41
俊輔アンチ、気持ち悪いぞ
ID: I5Njc0YTk2
まあ、厳密にファウル取らないと文句言う人たちが多いのだよ。
現実にスタジアムでも。
当事者だけが基準変えてもうまくいかないと思う。
ID: UxXJvOWca1
ただ、FIFA基準、アジア基準、Jリーグ基準またこの3つがビミョーにずれてるからなあ…。
ID: E0ODgxNjg2
強く当たった正当なチャージをファウル取らないのは当然だが、ラフなチャージはしっかりとファウル取らないといけない。
そのところをきちんと見分けて判定しないと、怪我人でたりトラブルの原因になったりする。
ID: U3NzVkMWZm
これ審判側も苦言を呈して居たけど悪いのは審判じゃないんだよ
明確なファールが行われて選手が倒れたら審判としては笛を吹かざるを得ない
欧州の選手は倒れずに前に進むから笛が吹かれない
日本の選手は倒れるから審判としては笛を吹くしかない
この違い
ID: JiNTM1OWFi
笛を吹いてくれるから倒れるとも思えるけどな
吹いてくれなくてセルフジャッジで寝てばかりいたらまずゲームで使われんだろ
審判のジャッジ基準はどの様にしたって不満は生まれる
だからこそどういった基準なのかを明確にしてほしい
ID: JkZjA0MWRl
現役審判の意識だけでなく、現役審判を評価するアセッサーの意識も変えないと。
どれだけ審判が「倒れても簡単には吹かない」と意識でも、アセッサーが「倒れた=ファール」っていう意識を持ってたら、試合を担当する審判はアセッサーに合わせて、笛を吹いてしまう。
アセッサーの評価で国際審判に推薦されたり、J1からJ2に降格、J2からJ3に降格するんだから。
当然J3からJ2に昇格、J2からJ1に昇格もする。
J1でプロになってる扇谷、佐藤、村上、国際審判の岡部もアセッサー好みの判定基準だからプロになれてるし、国際審判になってる。
審判サイドもサポに対して、判定基準をスカパーやJFAのHP等で表に出した方がいいんじゃないか。
ID: UwN2ZlYTEy
そうか
代表監督の言うことは審判も選手も聞いてるからな
今後の変化を見守ろう
ID: EzNGNmMDgz
顔面踏み付けについても言及してくれよ
ID: YzMTAzYzA5
※211
昔からTVに出ると審判はいつもそうやって言い訳してるけど、
いつまでの選手のせいにばかりして「自分達は何も悪くない」って思い込んでるからいつまでたっても進歩しない。
選手達はわざと転んでもシミュはとられずファール貰えると思ってるから、あんなにワザと転び続けるんだよ。
ID: w2l0GJBsfK
これずーっと言われ続けてるのにシカトしてきた問題だよね。これで基準変わって欲しいけど、言われて変える審判やJも終わってる。
ID: hkMTFlNDky
これでも数年前に比べたらだいぶマシになったんやで、って説明したらハリルホジッチはどんな顔するかな
ID: FmOWU3MzU5
正当なチャージが流されるようになるのはいいんだが、流されるようになった中でそっちの技術がない選手が多いと結局ラフプレー蔓延しかねんのがな…。相手が少しミスしたりイレギュラーしたりで少しだけ体から離れてバウンドしてるボールに半端に足上げて前蹴り気味でボール取ろうとする選手とか最近目につくし。あと、緩くしても流石にプレミア並は勘弁。あれはあれで国際大会の基準とはかけ離れてて、代表が笛吹かれるもとになるんで意味がない。ブンデスぐらいがいいかな。
ID: IxOTdkYjc3
審判の質あげてほしい。
ID: RkMzNlMzc1
プレミアの放送とか、怪しい判定には審判アップにして写すしな
Jリーグもそういう風になって欲しい
ID: gwODliYWU0
※21
イングランドのプレミアリーグの基準はおかしいで世界的に有名だからそりゃ荒れるさ